Форум » Общение » Давай болтать! (продолжение) » Ответить
Давай болтать! (продолжение)
Кер-Тинор: Уважаемые Князья почему так мало посещаем форум? здесь ведь можно просто общаться на интерестные темы о Русси да и о чем угодно!!!!!!!!!
babalu: Skiner пишет: Твои слова ? Так что молчи. Кого я только не разбирал, и не атаковал в самый неподходящий момент, даже с явной ложью. Но, Вы , действительно не видите разницы между владениями Бориса Изяславовича ( который пока играет с нами ) и владениями alvig? Тогда мне не о чем с Вами разговаривать, разные точки отсчета.
Skiner: если ты своим словам не хозяин то с тобою говорить смысла вообще нету.
Skiner: да и флуди тут сам с собою и компанией я на форуме больше ни ногой ... приятно провести время ...
Разрушайлов: Кстати про войну никто не говорил и мыслей не было.Просто в сердцах было написано,было очень неприятно от этого.Лучше меня бы разобрали чем Бориса!Я 2 недели почти не заходил в игру,устал. Тут вся суть именно в том что игрок умер и все знали и были опечалены этим.И я выдвинул предложение не трогать его кремли и сёла.И после того моего предложения я бы пошёл на захваты его сёл! Никто не собирался кого очернять,обелять.Никто не писал что кто то белый и пушистый,а кто плохой.Я написал что у меня предъява и хотел услышать хотя бы слова о том человеку неудобно за свой поступок,тут уже не в игре дело.Тут дело в циничности поступка и ещё в том что люди считают себя правыми именно в этом поступке. Россомон вообще не в тему влез.А про тебя Артём когда люди спрашивали что почём про тебя в игре всегда отвечал что нормальный и адекватный человек.И не понимаю мотивы того что ты сделал. Ну раз вы не видите ничего постыдного в том что вы захватили владения Бориса,ну что же поделаешь с этим.... И прошу тогда всех прекратить обсуждение этого в память о Человеке!
Россомон: У каждого своя правда.Но учти Разрушайлов когда попадёшь к нам в ад,за своё враньё , угля для тебя я не пожалею.
Хан Темуджин: Ладно Скинер он просто не уважает традиций человеческих ... я было уж подумал что Россомон человек , а нет ... там тоже не чисто. притензии что мы захватывали просто смешные ... да любой зайдет и глянет что деревни Саши на растоянии максимум 3 весрты от ГЛАВНОГО кремля - он там появился с начала карты , а где его деревням быть? От Бориса до его деревень топать куда дальше ... хотя наверное не довод то что Разрушайлов изначально добрался туда раньше. А вот то что на Растоянии 1 версты от ГЛАВНОГО кремля Бориса стоят деревни выше указанных князей странно .. лучше вот так - невозможно ... вы просто посмотрите где их кремли и получается , что они туда телепортировались для захвата ... а что у вас кроме догадок и сплетен? Где аргументы ? ... вы же вроде не бабки на лавочке , что бы догадки в чин - "своей правды ставить"? Хотя если человек хочет просто покричать - аргументировать и обьяснять факты никчему ...
Skiner: Демогог
Россомон: Село Пихта (лесное) Разрушайлова.До Борисова кремля 2 версты до Разрухи 6 .Вот он точно туда телепортировался.
Россомон: Да и кстати где написано что Россомон человек.Он назгул.
Хан Темуджин: Skiner пишет: да и флуди тут сам с собою и компанией я на форуме больше ни ногой ... приятно провести время ... Как же таких людей называют - пиз ... , пиз... как же это слово ... там точно что то про вранье .
Skiner: Ага и алвига они продолжают разбирать и нет для них ничего святого и все наши усилия направленные на мир с ними тутже ими обос..ны по полной программме ... молодцы ребятишки так держать ! вам это зачтётся по полной программе так что потом не кричите что вы не причём ... политика она как дерь...о всегда всплывает наружу , а то что вы пишите есть кучяка фе...й так что тут и посторонним понятно , ну и оскорбляли вы нас постоянно и повсеместно , так что не обессудьте на ответные меры раз уж война так война , так что кто рядом со мной поберегитесь и РЦ ваш то же пострадает благодаря вам и только вам !!!!
Skiner: Хан Темуджин пишет: Как же таких людей называют - пиз ... , пиз... как же это слово ... там точно что то про вранье . За твои слова яб тебя забанил бы лет так на 20 на форуме но так как админыы и ухом не чешут я даже плевать в твою сторону не буду , так как считаю себя честным игроком в отличае от тебя самого ... надеюсь что тебе достанется то на что ты так напрашиваешься ...
Россомон: Да и кстати господа ананимсты ,тьфу анонимы.когда мне в репутации пишите указывайте свой ник.Врагов надо знать в лицо.
Skiner:
Skiner: Россомон пишет: Да и кстати господа ананимсты ,тьфу анонимы.когда мне в репутации пишите указывайте свой ник.Врагов надо знать в лицо. Не обращай внимания ... как они сами говорят ....- цитата - Быдло есть Быдло ... да и те кто слова не держат по сути есть БЫДЛО ....
Хан Темуджин: Россомон пишет: Село Пихта (лесное) Разрушайлова.До Борисова кремля 2 версты до Разрухи 6 .Вот он точно туда телепортировался. села на таком растоянии берутся из главных кремлей ... от главного кремля Саши туда 4 весрт и от Изяславля 5... но Разрушайлов более активный князь поэтому тут даже странно предпологать что бы он не успел бы.
Россомон: Да мне до синей звезды кто из вас активный.
Skiner: ну и на последок - раз уж ылудили то флудите с толком , я могу вас завалить скринами ВАШИХ нарушений особенно вашего горяо любимого Темурджина ... НО в отличае от вас у меня есть представления о такте и морали , а так же я стараюсь придерживаться правил кодекса профессионального игрока , на которые вам собственно поровну , отсюда и следствие что вы как личности суть ограничены империческим содержанием своего серого вещества по своему подою ваяя неопределённость внутрисоюзных соотношений в группе тех кто называет себя Ярославичи` по сути создали себе ИДОЛА и чуть ли не молитесь на него , так вот ребятки еще раз повторюсь ... это признак конкретной щизы и паранойи так что ребятки вам предстоит дорога дальняяя и неблизкая к братьям по разум в белых халатах.
Хан Темуджин: Так в чем проблема факты кончились? даже имея равную активность Разрушайлову ближе ... давай аргументируй ... пока это все просто "твоя правда " - ну это гдето в районе лавочки с семечками.
Хан Темуджин: Skiner пишет: ну и на последок - раз уж ылудили то флудите с толком , я могу вас завалить скринами ВАШИХ нарушений особенно вашего горяо любимого Темурджина Да пожайлуста .. факты господин Скинер ... опять только слова что типа что то есть.
Хан Темуджин: Skiner пишет: НО в отличае от вас у меня есть представления о такте и морали , а так же я стараюсь придерживаться правил кодекса профессионального игрока ну да мы все видим особенно такт и мораль , а еще позиция мужик сказал мужик сделал Skiner пишет: да и флуди тут сам с собою и компанией я на форуме больше ни ногой ... приятно провести время ...
Остроглаз: Уважаемые игроки Большая просьба ПРЕКРАТИТЕ Просто ОЧЕНЬ противно
ProDamage: не то ,что противно ,а погано на душе становится
Россомон: В последнее время всё больше понимаю и уважаю Остроглаза. Респект ему.
Зоряница: Ну начнем и другие обсуждения)))))) Не хотел писать но почему бы и нет. Объява для всех,кто еще не знает))) Меня забанили на двое суток.... так что....дальше ужо и не своими словами.а выдержкой из текста)))) Пунктуацию и ошибки сохраняю +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ НАРОД ЗОРЯНИЦУ забанили на 48 часов срочно надо разбирать великого князя скифов пока есть такая возможность, у кого есть сиды и на кого не упадет печать крови кто рядом находится надо этим воспользоваться другого шанса потом может уже и не быть +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++== Только вопросы возникли... НЕ к администрации, потому как закон по правам потребителям ими не читается. И то что я играю в платную игру -тоже. Но это по барабану.... Другое дело что даже не соизволят ответить за что и естественно с предоставлением доказательств. Это уже плохо. Вопросы такие.....к игрокам 1. С чего взяли что я великий князь скифов)))) Я варвар.)))) 2. Я то через 48 часов вернусь и будет ли хорошо отдельным товарищам мне смотреть в глаза....... А вдруг шанса последнего и вправду не будет))))) 3. Глупостью не занимайтесь - ведь это игра. Если всех ваших противников будут временно банить....а вы их под это дело - кушать, то с кем играть то будите.... Или реал смешался с виртуалом. Ладно всем удачи по моему разбору.... Только это заслуга не ваша будет,а Администрации. Так что увы, я так и останусь не побежденным противниками))))) И заметьте пишу не врагами а противниками.... Враги могут быть в реале,а противники в игре.............)))) Всем приятного аппетита. Благо сдачи не будет. Наслаждайтесь игрой в поддавки. Все сказал. Варвар с барабаном)))))
Vladimir: *PRIVAT*
Vladimir: Зоряница пишет: Только это заслуга не ваша будет,а Администрации. Заслуга в этом только одного князя - нарушителя правил игры и покровителя нарушителей правил. Так положение дел справедливее будет выглядеть. И ещё - игра бесплатная. Платные услуги не есть плата за игру.
Карательница: про тему скажу где ВВ обвиняют, отдельный князь которому от своих же было высказано за разбор Бориса и объяснили что за такое не рады ему и попросили выйти из союза без крайних мер изгнан. А за Бориса ещё ответят захватчики, опять же отдельные князья а не союзы.
Skiner: Карательница пишет: про тему скажу где ВВ обвиняют, отдельный князь которому от своих же было высказано за разбор Бориса и объяснили что за такое не рады ему и попросили выйти из союза без крайних мер изгнан. вот так играешь, играешь за союз из кожи вон лезешь ... и бац тебя просят из союза ... ну да ладно , переживу как нибудь.
Skiner: Карательница пишет: А за Бориса ещё ответят захватчики, опять же отдельные князья а не союзы. а вот угрожать не надо да и просто некрасиво с твоей стороны ...
Skiner: Просьба к администрации - закройте тему ... иначе опять нанут оскорблять и провоцировать наши союзы на ответные оскорбления.
РюриГ: ты полный нуб ! Действительная подпись: аноним До чего же измельчали люди... Даже минус в карму и то не могут поставить, не прикрываясь анонимом. Все из-за угла, исподтишка...
Skiner: РюриГ пишет: До чего же измельчали люди... Даже минус в карму и то не могут поставить, не прикрываясь анонимом. Все из-за угла, исподтишка... ха! не обращай внимания у меня таких две и я знаю авторов ... ну не могут они гадости не делать прикрываясь под маской так сказать беленьких и пушистых ... те про кого я говорю знают это и бесятся так как ничем другим мне навредить не могут ну да и флаг им в руки и барабан на шею ...
Validol: Кто знает, когда игра заработает?
Skiner: утром работало всё нормально ...
Validol: сейчас не робит, и похоже не только у меня(((
Vladimir: Зашёл, у меня работает. Притормаживает только чуток.
АндрейБольшой: Вы серьезно? чуток? пинг rus-wars.ru время ответа сервера 60мс. для сравнения yandex.ru 3мс. это значит траблы на сервере игры причем серьезные.
Validol: если это шутка, то не смешно.. чутка, это форум подвисать стал.. а в игру зайти почти не возможно..
Vladimir: АндрейБольшой , вы там путаете что-то 60 мс это вполне себе хорошо. вот 3000, 6000 мс - это траблы. :) Validol , скоро пройдёт и у вас.
АндрейБольшой: для чего хорошо? для отображения текста -наверное) давайте еще вспомним dial-up на 14400.
Остроглаз: У меня лично сегодня вообще все сайты виснут сектора .ru А около часу вообще отключались на время
niov: Validol пишет: если это шутка, то не смешно.. чутка, это форум подвисать стал.. а в игру зайти почти не возможно.. я уже писал, в игру невозможно войти, если кто-то может входить в игру, значит он может использовать наще отсутствие в игре?
Zumskin: В принципе за день сумел зайти только 2-3 раза на 1,5 минуты. Каждый раз только посмотреть известия и все. Действия какие-либо совершать невозможно. Причем пробовал со всех браузеров, которые установлены.
Разрушайлов: да отдохните от игры немного,игра заранее 8 марта отмечает)
Vladimir: Нет, желающие конечно могут своими страданиями покормить тролля. Он получит кайф от ваших жалоб и что вас на это вынудил. Продолжит с ещё большим усердием. Это же явно не навсегда. Генерировать такой трафик, которым забивают сейчас наш сервер - это дорогое удовольствие. Кому интересно поищите в интернете расценки часа такой работы - офигеете. Был бы у нас сайт там IBM или еще какой снобский - где один день подвисло уже бежать стреляться, вешаться и выкидываться в окно, а так... рано или поздно отвиснет. Как мне тут написали - за один день игра приносит гроши денег, и купить какую-то "особую" защиту от этого бесноватого - так эти деньги игра будет отрабатывать десятилетиями.
Игорёк: - Сколько стоит заказать DDOS-атаку? Скажем, на неделю, интенсивностью 15-20 гбит/сек? - Атаки бывают разные. Практически каждый день наши специалисты обновляют защитное ПО и добавляют новые алгоритмы реализации фильтров. Судя по объявлениям на форумах, цены колеблются от $100 и до $1000 в сутки. Конечно, в зависимости от «стойкости» ресурса. На длительные заказы, как правило, существует дисконт. Атаки 15-20 Гб\с считаются очень мощными атаками. Цена защиты от них может стартовать от $10.000 в месяц. Но и по стоимости такая атака, думаю, никак не ниже $1000 в сутки. - Насколько реально «вычислить» исполнителей и заказчиков атак? Известны ли вам такие случаи? - Практика поиска исполнителей есть. Через исполнителя теоретически можно выйти на заказчика. Но если и тот, и другой принимают меры по защите своей конфиденциальности, то их поиск - дело безнадежное. - Что вы посоветуете тем, кто подвергся DDOS-атаке? Может, существуют какие-нибудь профилактические меры? - Если ваш бизнес в сети приносит прибыль, то я бы не рисковал и купил хостинг, либо защищенный сервер у организаций каких-то. Защита требует от администратора сервера хороших знаний. Обычный хостинг вам не поможет. Если у вас есть квалифицированные специалисты, то рекомендуем обратить ваше внимание на настройку и оптимизацию сетевой подсистемы сервера, настройку файрвола. - Кто может оказать содействие в отражении DDOS-атак и сколько это стоит? - Борьбой с DOSS-атаками должны заниматься специалисты. На этом рынке игроков немного. При выборе защищенного хостинг-провайдера нужно обращать внимание на площадки, где размещается оборудование, на ширину каналов, аппаратное обеспечение. Также очень желательно перед переносом ресурса на такие площадки провести бесплатное тестирование защиты. Это минимум, который должен соблюдаться. Российские компании предоставляют защиту стоимостью от $100 в месяц. У зарубежных компаний защита обычно стоит от $600 в месяц.
Игорёк: Vladimir, если хакнут базу данных Вы бэкап сделаете?
Vladimir: Игорёк , я - нет, не сделаю. :) Это не моя работа. А зачем рекламу сюда надо было грузить?
Всеслав Полоцкий: Как представитель союза Русь-Изначальная уведомляю всех, что Думным советом наших князей решено не вести никаких боевых действий в момент решения проблемы с сервером (если у кого-то игра таки идет) и некоторое время, после запуска игры в рабочем режиме. Всем князьям, оставившим мне скайп, было разослано соответствующие письмо. Думаю многие союзы нас поддержат
Skiner: Также прошу не вести никаких боевых действий пока проблему не решат ...
Игорёк: Vladimir пишет: А зачем рекламу сюда надо было грузить? Сорри, не увидел - поправлю.
Игорёк: На сегодняшний момент не существует никаких технических способов избежать нападения. Единственный способ — оперативная работа технической поддержки хостинг-компании, наложение фильтров на трафик и вычисление физического адреса нападающего с помощью Отдела К, в который нужно немедленно обращаться с заявлением об атаке. Узнайте телефон отдела К в Вашем городе, если в Вашем городе есть. Идите туда и пишите заявление, быстрее дойдет. Если нет в Вашем городе, тогда в милицию, там подскажут
Игорёк: Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации. 1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Игорёк: Заявление может быть написано в какой угодно форме, главное чтобы в нем по возможности подробно были отражены обстоятельства преступления, дата, время, место. Никто не обязывает Вас знать, по какой именно статье УК РФ нужно привлечь злодея, это не Ваша забота. Заявление может быть: 1) отправлено по почте в территориальный отдел милиции, на сайт МВД РФ по электроннгй почте, или непосредственно в отдел "К", который есть в структуре любого ГУВД; 2) Принято в дежурной части территориального УВД по месту жительства. где сотрудник милиции составит ПРОТОКОЛ принятия устного заявления о преступлении, и скорее всего возьмет объяснение. При непосредственном приеме заявления сотрудником милиции, Вас предупредят об уголовной ответственности по ст.306 УК РФ- заведомо ложный донос, (если заявление не подтвердится , то привлекут уже Вас). Ваше заявление зарегистрируют в журнале КУСП, а вам обязаны выдать талон уведомления.Как минимум один раз Вы побываете в милиции на стадии проверки материала, и как минимум один раз после возбуждения уголовного дела, для допроса в качестве потерпевшего, и для выемки для осмотра или направления на экспертизу Вашей компьютерной техники, на носителях которой могут остаться следы "злодейского" воздействия. Сотрудники милиции сами истребуют и у заявителя и у соответствующих организаций те материалы которые им понадобяться для провекрки и дальнейшего расследования. Пример заявления: Прошу привлечь к уголовной ответственности не установленное лицо, которое "дата" в "время" (обстоятельства по подробней) удаленно заразило через сеть Интернет мой компьютер вредоносной программой, блокировавшей мне доступ к файлам на моем компьютере путем их шифрованием, и вымогающем у меня деньги в сумме ХХХХ, которые требует перевести " туда-то, таким-то образом". К заявлению прилагаю скриншот с требованием воздействия вредоносной программы.
Разрушайлов: Игорёк пишет: 1) отправлено по почте в территориальный отдел милиции, на сайт МВД РФ по электроннгй почте, или непосредственно в отдел "К", который есть в структуре любого ГУВД; Полиции!!У нас теперь официально полицейское государство!
Vladimir: Ждали до ночи, чтоб случайно игроки не помешали сложным операция по отражению атаки, да и случайно не попали под последующие действия. А атака оказалась тупой и детсадовской. :( Знали бы, еще днём всё поправили. Перестраховались. Извините, все идём спать, завтра запустим игру с откатом на сутки, как она была до начала безобразия. Меня, лично, удивило, что игроки, так любящие кидаться какашками во всех подряд и в правых и не в правых - не разу не пикнули в сторону настоящего засранца. Стало страшно, да?
Фекла: Vladimir пишет: завтра запустим игру с откатом на сутки Если сообщение написано 5 марта, то игру запустят в воскресенье,получается ? Детсадовская-недетсадовская, а сервер почти 2-е суток лежал,да и сейчас лежит
Slavaynnin: Фекла пишет: Меня, лично, удивило, что игроки, так любящие кидаться какашками во всех подряд и в правых и не в правых - не разу не пикнули в сторону настоящего засранца. Стало страшно, да? как говориться и так все ясно чего же 10 раз по одному месту елозить) нехороший человек попался сам играть не захотел и другим испоганил настроение
Skiner: Vladimir пишет: Меня, лично, удивило, что игроки, так любящие кидаться какашками во всех подряд и в правых и не в правых - не разу не пикнули в сторону настоящего засранца. Стало страшно, да? Я вообще с такими не общаюсь , вернее общаюсь в одностороннем порядке - в бан его и все дилы ))) мне например не чего бояться ... ))) а то что он там угрожает комуто вообще узнал только вчера тут на форуме ...
ProDamage: Vladimir пишет: что игроки, так любящие кидаться какашками во всех подряд и в правых и не в правых - не разу не пикнули в сторону настоящего засранца. Стало страшно, да а нам то чего его боятся? Vladimir пишет: А атака оказалась тупой и детсадовской. :( Знали бы, еще днём всё поправили. Перестраховались. а вот вы похоже боитесь детсадовских атак
Skiner: Просто не были готовы так как князья которым угрожали не сообщили заранее об этом .... вот и все дела ...
Slavaynnin: нифига знаете как тока конкретные угрозы пошли сразу отписано было на форуме) а че так из за каждого деб..ла на форуме писать) стрелки переводить не надо на игроков )
Skiner: напрямую админам писать надо было ...
Skiner: а на форуме инфы много могли и просмотреть ... админы всётаки то же люди )))
Slavaynnin: зашибись дык вы список сделайте кто есть админ и куда конкретно писатЬ)) у людей ведь третьего глаза нет) есть раздел форума ощибки жалобы логично предположить что люди писать туда будут) и к этому разделу нужно относиться более внимательно
Slavaynnin: да и вообще кто мог предполагать что иэтот рамен реально сервак положит ) как угрозы появились сразу было написано
THE STIG: Хех))) Как активность на форуме сегодня увеличилась...Или с форумом тоже что-то случилось..?
Skiner: Slavaynnin пишет: зашибись дык вы список сделайте кто есть админ и куда конкретно писатЬ)) у людей ведь третьего глаза нет) админов двое - Остроглаз и Vladimir ... Остроглаз занимается форумом Vladimir в основном вопросами по игре ... )))) Вроде так )))
Skiner: THE STIG пишет: Хех))) Как акивность на форуме сегодня увеличилась...Или с форумом тоже что-то случилось..? 329человек ... мдааа , вот вам и реальное колличество тех кто играет (в серьёз) в нашу с вами игру )))
Slavaynnin: Skiner пишет: админов двое - Остроглаз и Vladimir ... ну теперь знать будем)
сатана: ну примерно так,активных игроков человек 400 не больше. Кстати приветствую всех!
Skiner: Привет !
Vladimir: Откат делали. Как и обещал. Да и зачищать надо было что-то, поломалось какая-та таблица из-за этого. Её переделывали.
Vladimir: Сейчас включаем всё.
Vladimir: Skiner пишет: а на форуме инфы много могли и просмотреть ... админы всётаки то же люди ))) Ничего не просмотрели, просто я лично это прочёл, когда уже атака давно началась. Если какие-то такие левые разговоры идут с шантажом - не написать администрации это поступок глупее не придумать. Он же не одного так шантажировал, и как он оказывается других игроков подкупал, чтоб они переселелись подальше, а ему не мешали развиваться и прочее... Правда тех кто соглашается на подкуп - это тоже знаете ли свинюхи далеко не из первых. С одной стороны понятно - халявные 50-200 рублей на дороге редко валяются, но с другой из-за каких-то 200 рублей ложиться под проходимца... фу... Между прочим, насчет принципиальности, этот игрок один из лидеров вкладывания денег в Войны Русов, но это ни на секунду не остановило ни администрацию, ни разработчиков, чтоб его забанить за нарушения правил. И между прочим он потом прислал письмо, где просил его разбанить и опять же упирал на то что он деньги мол часто вкладывает в игру. Это никому не дает прав больше. Единственная разница между игроком, который тратит тут деньги и тем кто не тратит - количества труда затрачиваемое на то чтоб достичь одного и того же результата в игре. Для тех кто платит, есть возможность меньше тыкать кнопки - и это всё.
Skiner: Ну и поделом ему ! Впредь головой думать будит , да и вообще о чем он думал атакуя сервер ??? как в анектоде блин )))
Slavaynnin: господа админы) очень рад что игра заработала нормально) но вот у меня вопрос к ВК Рамечан Игорьку) Ты не хочешь извиниться за члена своего союза перед остальными игроками?
Slavaynnin: Vladimir пишет: Он же не одного так шантажировал, и как он оказывается других игроков подкупал, чтоб они переселелись подальше, а ему не мешали развиваться и прочее... Игорек кстати ты как смотришь на то что бывший член твоего союза этим занимался) ты в курсе был? или как говорится рейтинг в лепших превыше всего)
Skiner: Думаю Игорьку не до того было ... да кстати подскажи каким образом он мог читать его письма ? Интересно послушать мнение специалиста )))
Slavaynnin: письма читать он его не мог) как ты сам понимаешь) а вот жалобы от тех игроков которых он шантажировал) возможно и были главе союза
Skiner: Может и были ... думаю если Игорек захочет то может пояснит что к чему ...
Ильдусыч: В Раменчанах очень много реально играющих людей))))) уследить за всеми не совсем реально-))) Плевки в сторону Игорька по поводу того что ктото из Раменчан устроил такую бяку( кстати это реально наш князь сделал?- доказательства есть?- я просто может невнимательно прочитал- но чётко сформулированного обвинения так и не нашёл) это Г-н Славянин, мне кажется немного ...хм.. неумно чтоли))) . пострадали все- я лично не мог два дня зайти в игру. Хотя было время и планов громадьё))))) Кстати мне интересно а что Вы ответили на письма с угрозами??? PS Ну и ещё хочу сказать про Раменчан- сейчас это союз реально справедливый-старающийся играть по правилам, профилактика нарушений правил игры со стороны князей союза в рассылках и думном соборе происходит достаточно регулярно-
Donec: Slavaynnin пишет: Ты не хочешь извиниться за члена своего союза перед остальными игроками? Игорек то тут при чем? Он его на детекторе лжи проверял чтоли? Или ты его в заговоре подозреваешь?
Ильдусыч: Slavaynnin пишет: письма читать он его не мог) как ты сам понимаешь) а вот жалобы от тех игроков которых он шантажировал) возможно и были главе союза 5. Общение в игре и форуме Запрещаются угрозы, шантаж, оскорбления прямые или завуалированные в отношении других игроков, носящие личный характер как в письмах, так и на игровом форуме. это выписка из правил игры, и если ктото их нарушает писать надо не Главе Союза- а Администрации, она и покарает обидчика)))) Если челобитчик уведомит Главу Союза- что мол так и так-"... князь твоего союза нарушает правила- я обращаюсь в администрацию с просьбой его наказать.."честь ему и хвала-))) во всяком случае видится мне это так. Думаю что никто Игорьку не жаловался))))а если и жаловался то ответ-уверен- был один- перенаправление жалобщика к блюстителям ПРАВИЛ.
Skiner: Вот тебе Slavaynnin и официальный ответ ... доволен ?
сатана: Опять необоснованные нападки на наш союз)) Будут доказательства от разрабов игры-тогда и обсудим.
Slavaynnin: Vladimir пишет: Если какие-то такие левые разговоры идут с шантажом - не написать администрации это поступок глупее не придумать. Он же не одного так шантажировал, и как он оказывается других игроков подкупал, чтоб они переселелись подальше, а ему не мешали развиваться и прочее... Правда тех кто соглашается на подкуп - это тоже знаете ли свинюхи далеко не из первых. С одной стороны понятно - халявные 50-200 рублей на дороге редко валяются, но с другой из-за каких-то 200 рублей ложиться под проходимца... фу... Между прочим, насчет принципиальности, этот игрок один из лидеров вкладывания денег в Войны Русов, но это ни на секунду не остановило ни администрацию, ни разработчиков, чтоб его забанить за нарушения правил. И между прочим он потом прислал письмо, где просил его разбанить и опять же упирал на то что он деньги мол часто вкладывает в игру. Это никому не дает прав больше. Единственная разница между игроком, который тратит тут деньги и тем кто не тратит - количества труда затрачиваемое на то чтоб достичь одного и того же результата в игре. Для тех кто платит, есть возможность меньше тыкать кнопки - и это всё. Господа админы проясните ситуацию как человек которого забанили может писать письма и давать отпоры? или это тень его7 чет я не догоняю) Переписка с xkgx тема: ну вот чего ты ко мне пристаешь 05.03.11 17:31Князь xkgx из союза князей РАМЕНЧАНЕ`, пишет: «я ж по русски прошу отстань=)» 05.03.11 20:42 Князь xkgx дал отпор нашему войску осаждавшему село 05.03.11 18:31 Наше войско осаждает село это как вообще 7 или слова про принципиальность только слова?
Slavaynnin: Ильдусыч пишет: Плевки в сторону Игорька по поводу того что ктото из Раменчан устроил такую бяку( кстати это реально наш князь сделал?- доказательства есть?- я просто может невнимательно прочитал- но чётко сформулированного обвинения так и не нашёл) это Г-н Славянин, мне кажется немного ...хм.. неумно чтоли))) . пострадали все- я лично не мог два дня зайти в игру. Хотя было время и планов громадьё))))) Кстати мне интересно а что Вы ответили на письма с угрозами??? вот тебе и доказательства 03.03.11 22:36Князь Slavaynnin из союза князей АРКОНА, пишет: «да что ты заладил положу да положу) а ты о людях подумай 50 к народу играет) и ты их хочешь кинуть всех? да не богутр и Бугурт» 03.03.11 22:31Князь xkgx из союза князей РАМЕНЧАНЕ`, пишет: «славянин) и ты и богутр решили меня разобрать) грабьте 2 дня) потом без обид) положу железяку)на 30 суток»
Slavaynnin: Skiner пишет: Вот тебе Slavaynnin и официальный ответ ... доволен ? да для себя я уже все давно понял)( что и как тут делается) все как в жизни ) политика двойных стандартов) выводы сделаю ) хочешь сделать хорошее дело а в итоге ты крайний и остаешься)
Slavaynnin: вот еще Админы почему разбанили Князь xkgx из союза князей РАМЕНЧАНЕ новость на первой странице была0 и каким то чудесным образом пропала7) а может он пряников оптом купил7
Skiner: полюбас дал комуто на лапу ( имею ввиду хакеров а не администрацию ) ... или еще чего придумал ...
Skiner: сделай скриншоты и подай официальную жалобу ... желательно переписку с его попыткой шантажа и так же переписку с тобой в тот момент когда его забанили ( как он забаненный дает отпоры)... чтоб этого нехорошего человека забанили всерьёз и надолго !!!
Slavaynnin: Skiner пишет: полюбас дал комуто на лапу ... или еще чего придумал ... я про что) ситуация как то странно складывается то пишут что была атака человек наказан и забанен но через некоторое время он в игре и без каких либо проблем) странно)) мистика просто)) или чудо)) других объяснений не вижу) а может админы нам прояснят ситуацию?
Skiner: Идульсыч сделай доброе дело - удали его из союза на всех картах ... думаю это правильно будет ...
Skiner: Slavaynnin делай скрины и выкладывай админам напрямую ...
Slavaynnin:
Skiner: и отпоры не забудь ... когда его `забанили` уже ... )))
Slavaynnin:
Slavaynnin: вот тут переписку лучше видно
Skiner: и куда админы глядять .... ????????
Skiner: в жалобы забей ... чтоб наверняка забанили
Slavaynnin: вот еще переписка Бугурта с ним после всего этого незнаю какие доказательсва нужны еще(
Вакула: зашел я поглядеть как у вас дела... так как смотрю - не улучшаются) коротко 2Славянин: Скрины в специальную тему с жалобами. Доказательства убойные. хотел написать и Сатане и другим лично... но наверно не буду. Одно скажу - был бы такой князь у меня - 1. Изгнал бы. 2. Принес свои извинения всем игрокам, всем союзам, всем разрабам и админам эа этого урода. Честно. Потому что ответственность всегда на руководителе. Но наказывать весь союз, конечно, не за что - если небыло сговора (а его я так понимаю, небыло) ... и Сатана - когда какашками кидают в Раменов - к этому можно относиться по разному, да. Но ведь дыма без огня не бывает, правда? Я вот ушел из игры только из за Игорька - омерзительно ИГРАТЬ с человеком который не держит слово
Skiner: надеюсь вернулся всерьёз и надолго ? я например только за буду
СумрачнаяКрасота: Vladimir пишет: Ничего не просмотрели, просто я лично это прочёл, когда уже атака давно началась. Если какие-то такие левые разговоры идут с шантажом - не написать администрации это поступок глупее не придумать. Он же не одного так шантажировал, и как он оказывается других игроков подкупал, чтоб они переселелись подальше, а ему не мешали развиваться и прочее... Правда тех кто соглашается на подкуп - это тоже знаете ли свинюхи далеко не из первых. С одной стороны понятно - халявные 50-200 рублей на дороге редко валяются, но с другой из-за каких-то 200 рублей ложиться под проходимца... фу... Между прочим, насчет принципиальности, этот игрок один из лидеров вкладывания денег в Войны Русов, но это ни на секунду не остановило ни администрацию, ни разработчиков, чтоб его забанить за нарушения правил. И между прочим он потом прислал письмо, где просил его разбанить и опять же упирал на то что он деньги мол часто вкладывает в игру. Это никому не дает прав больше. Единственная разница между игроком, который тратит тут деньги и тем кто не тратит - количества труда затрачиваемое на то чтоб достичь одного и того же результата в игре. Для тех кто платит, есть возможность меньше тыкать кнопки - и это всё. Ау, люди, проснитесь, вы что не читаете? АДМИНИСТРАЦИЯ в курсе всего, уже несколько дней как в курсе, даже вскрылись более ужасающие факты биографии данного раменчанина, тут же все написано, мало того, что этот князь шантажировал других игроков, угрожая или предлагая копеечные подачки, и обрушил сервер, так он и писал слезные письма админам, напоминая, что вкладывает в игру порядочно денег, по-видимому, предлагал взятку администрации за разбан... и что самое интересное сервер заработал после того, как пропала надпись о бане данного игрока - случайность? тогда непонятно, зачем все эти разговоры про непредвзятость, принципиальность и о том, что на него чуть ли не в суд подадут - печально и тошно... Где все те игроки, которые собирались вступать в админский союз? не пора ли начать с себя и с очистки от мусора в собственных рядах? и ратуя за справедливость, стряхнуть пыль с кодекса чести, изгнать и вынести этого шантажиста за его деструктивные отношения к проекту и ко всем князьям? или это были только слова про честь? очки не пахнут?
Остроглаз: СумрачнаяКрасота бан на форум, что бы ложные обвинения администрации не писали Совести совсем нет
Ильдусыч: ))))) забавно- а давайте пошире взглянем на тему)))) а вдруг это не наш князь бяк накидал- вдруг парень просто ляпнул особо неподумавши- а Славянин в злобе своей на Раменов это дело решил провернуть по своему- ))) (сразу скажу что никого ни в чём не обвиняю- просто предлагаю взглянуть на тему разговора по другому)Один князь - получает письмо от своего врага с угрозой чтото напакостить в игре- сам пакостит и обвиняет во всём написавшего)))))))- как вам такая додумка)))) это я к примеру- ))так что будьте терпимее и вежливее друг к другу и к соперничающим с вами сообществам. Skiner пишет: Идульсыч сделай доброе дело - удали его из союза на всех картах ... думаю это правильно будет ... Самоуправство у нас карается очень строго( Бугурт это прочувствовал)))) ) Выгонять или не выгонять будет решать ВК Раменчан Игорёк
Skiner: Я написал на Смуте Игорьку - всё равно решает он и только он ... порядки внутри союза я помню )))
Skailer: хм.. Интересная складывается картина , сервер обрушен какойто детсадовской атакой но её не могли отбить 2 дня , а про подозреваемого в атаке выясняются факты не менее интересные. При этом сперва его банят а потом бан пропадает, но не менее интересно что и сервер заработал примерно в то же время и при этом человека который первым догадался сложить 2 + 2 банят за ложные обвинения. Кстати действительно как вовремя убилась идея Админского союза и всеобщего кодекса чести , ведь тут сам Бог велел тем кто активно ратовал за него проявить себя. Чтож вот ваш шанс - рвите зубами и когтями этого игрока. Продемонстрируйте свою приверженность чести и справедливости.
Остроглаз: ссылка на сообщение Отправлено: 03.03.11 23:04. Заголовок: Господа админы прош.. Господа админы прошу внимания) на карте смута у рамечан в союзе есть игрок с ником Хозяин xkgx Союза РАМЕНЧАНЕ` после моей атакиего села он пригрозил обрушить сервер ) «славянин) и ты и богутр решили меня разобрать) грабьте 2 дня) потом без обид) положу железяку)на 30 суток» вот его последнее письмо) если ходите убедитсья проверьте мою переписку с ним) вопрос какие санкции будут применены к игроку ) и когда вы почините сервер) Это первое сообщение от игрока об угрозе. К этому времени сервер уже висел . О каком СумрачнаяКрасота пишет: уже несколько дней как в курсе, речь может идти? Врать то зачем ? Только на следующий день утром сообщение прочитали админы и проверили переписку. Т е уже когда всё произошло Что касается о надписи о бани то этого игрока я вообще там было несколько игроков и я даже не помню был там этот или нет-но ведь надпись сделали во второй половине 4 марта .А сервер,после исправления, откатили на момент начала атаки -т е на третье И Более поздняя надпись просто исчезла. Извините ,но обвинять в чём то людей которые всё это время работали в авральном режиме .... Ну даже не знаю как сказать. Это настолько подло что слов просто не находиться. Что касается нападок с требованиями забанить рамечан ПРОЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА 9 ПУНКТ Вот как раз эта ситуация и есть.
Остроглаз: Skailer тоже в бан что называется с больной головы на здоровую навешать
Skiner: Остроглаз пишет: Что касается о надписи о бани то этого игрока я вообще там было несколько игроков и я даже не помню был там этот или нет-но ведь надпись сделали во второй половине 4 марта .А сервер,после исправления, откатили на момент начала атаки -т е на третье И Более поздняя надпись просто исчезла. Был он там xkgx и еще кто то ... жаль скриншот не сделал на счет того что надпись пропала в связи с откатом серва ... вынужден согласиться с более компетентным человеком , то есть с вами.
Остроглаз: люди 48 часов не спали и должны помнить какая надпись весела ,а какая стёрлась-а я не помню поскольку за 4 число всего минуты на 2 за всё время смог на стартовую страницу попасть-помню весела надпись о бане, но в ники не вчитывался просто. Отоспятся исправят и главную страницу
Вакула: как я понимаю вопрос остался один - почему не забанен этот подонок, который обвалил сервер и который УЖЕ БЫЛ забанен и потом стал разбанен. Если произошел откат назад - бан снялся? Если и так - отправить его опять в баню и делов-то). Как я понял его вина не только в обрушении сервера но и в более жутких делах - шантаже и подкупе. Skiner пишет: надеюсь вернулся всерьёз и надолго ? я например только за буду нет, я так... посмотреть пришел
Vladimir: Новость пропала, потому что я новость написал - когда забанил. А забанил я его после двух ночи, а откат был на более ранее время. Откат был всего сервера целиком, а не каких-то отдельных частей, вот и забыли в суматохе обратно его забанить. Успокойтесь уже. Как я раньше и написал - рефлекс говнозакидательства срабатывает только на оплошности администрации, другие вопросы даже настоящего свинства - резонанса не вызывают. Уже понаразвесили тут лепехи, про продажных и беспринципных... Я так думаю что это видимо мерка по себе. Раз такой вариант вам кажется самым очевидным, очевиднее чем техническая ошибка - значит вы сами скорее всего так бы и поступили в первую очередь. Лезет оно из вас!
БАРМАЛЕЙ: В новостях написано было такое сообщение " Игрок xgkx забанен за рекламу стороннего вреданосного сетевого ресурса, угрозу безопасности нашего ресурса, шантаж других игроков." Люди просто хотят знать,почему этот игрок в игре и дает отпоры, если его забанили....
Остроглаз: АндрейБольшой бан не знаете о чём говорите вот и пишите чушь хоть бы почитали о том что такое дос атаки и насколько реально их предотвращать И главное СКОЛЬКО это стоит
Разрушайлов: Всем бан!!Веселуха!)
Остроглаз: Тем кто нарушает правила общения -да Это моя обязанность В частности там есть пункт о нападках на администрацию игры
Skiner: Дайте людям отдохнуть ... вот отдохнут и вернут всё как было ... сами подумайте вот о чем - отмотали время назад ... соответственно бан мог и слететь ... позже всё решат ^_^
Разрушайлов: Я вот читаю посты,темы о претензиях к друг другу и понимаю если дать встретиться в реале некоторым то прольётся кровь факт!Я к тому что будьте попроще это всё таки игра,а администрация и разработчики не руководство страны. В игре факт народу немного в основе 300-500 человек фанатиков можно сказать дык фанатики уважайте друг друга!
Skiner: ага ... ага ... нас мало но мы в тельняшках ... ^_^
Skiner: Может про хоккей поговорим ?
сатана: Ак барс Чемпион!!!
сатана: А что касается общения на форуме,то большинство князей в основном общается в скайпе,там все намного удобнее и быстрее! А на форуме в основном пишут жалобы и узнают определенное новости от администрации,а так же пишут о багах в игре.
Skiner: Как я уже и говорил А ван гард чемпион !!!
Станник АИ: Салават Юлаев - Чемпион!!!!!
Vladimir: С учётом двойного количества корма теперь на пастбищах - вполне возможно.
Validol: ну вот, теперь придется долго ждать чтобы лишние коняшки крякнули
Skiner: зато теперь ты и армию больше сможешь набрать раза в 1.5 и коней в табунах побольше )))) и мор не так доставать будит ^_^ РЕСПЕКТ администрации ...
Skiner: Ну так как там на хоккейном поприще ? Новости есть какие ?
Zmiy: перечитал тут все. фигня полная) Хоккей не смотрю.
Skiner: И правильно делаешь - одно расстройство сплошное ....
Skiner: О оружии можно спорить часами )))
Станник АИ: Салават Юлаев прошел АкБарс!!!!!!!!!!!!!
Skiner: Чтож посмотрим кто станет чемпионом !
кий: все решиться в серии матчей металург-СЮ, кто дальше пройдет тот и выиграет кубок
Skiner: это еще поглядим
кий: Skiner пишет: Как я уже и говорил А ван гард чемпион !!! Может быть, но не в этом году
Skiner: Посмотрим )))
Хорт: Помогите кто нибудь. Две недели не могу зайти в игру с домашнего компа-выдаёт ошибку. Систему уже переставил,с провайдером поругался с левого айпишника забираюсь только до стартовой страницы. Кто,что может подсказать.
Остроглаз: Хорт попробуйте войти с другого браузера
Skiner: Заодно рекомендую проверить настройки браузера во вкладке `безопасность`и антивирус проверь , может блокировать его )))
Всеслав Полоцкий: Здравствуйте, уважаемые игроки играющие на карте Завоевание. Наверно все видели что недавно там появился новый союз из князей Белый Рыцарь, Куликовский, ИгорьБестрашный с замечательным девизом И наверно действительно не найдя себе достойного противника князья сего союза начали воевать против друг друга. Вот что получили при осаде нашим князем кремля АГИДЕЛЬ князя Белый Рыцарь Конечно интересно как это у них вышло, а главное для чего?
Skiner: во дают ...
Skiner: p.s. Гардариканцы своим ... "словом о союзе" оскорбляют всех князей карты Завоевание ... жалобу на их действия подал.
Skiner: Да кстати Авангард вылетел из борьбы за титул чемпиона ^_^
РюриГ: Skiner пишет: Гардариканцы своим ... "словом о союзе" оскорбляют всех князей карты Завоевание А созданием союза - бывших своих односоюзников, которых они наагитировали вступить в Десницу пращуров, а сами оттуда свалили. А Десница пращуров начала чистку рядов (с меня). Знал бы - сидел бы в Гардарике.
Skiner: мне вообще интересно каким образом князья из одного союза друг друга кушали ...
Буревой: Skiner пишет: мне вообще интересно каким образом князья из одного союза друг друга кушали ... Ребят, ну вы смешные.) Выходит один человек из союза, второй часов этак за 50 посылает на него захваты. Затем он тоже решает выйти из союза. Затем вышедшие решают объединиться в новый союз. А захваты продолжают идти. Вот и весь секрет.) Конечно Куликовский со своим девизом поступил не красиво: если уходишь из игры, уходить нужно достойно. Но и перетирать косточки друг друга тоже не форера.) На сем эту тему заканчиваю.)
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: Ребят, ну вы смешные.) Выходит один человек из союза, второй часов этак за 50 посылает на него захваты. Затем он тоже решает выйти из союза. Затем вышедшие решают объединиться в новый союз. А захваты продолжают идти. Вот и весь секрет.) А зачем игрокам одного союза брать кремли друг друга?
Станник АИ: слава а что спрашивать ты и так ответ знаешь))))))
Skiner: ща прикол вам покажу ... вижу в первый раз такую ерунду ))))
Дмитрий Анатолье: Продал квартиру в городе, уехал в деревню жить.
РюриГ: Дауншифтинг?
Skiner: а вот это как понимать ? предлагаю администрации забанить этого "князя". причина - неуважение и оскорбление других игроков.
Всеслав Полоцкий: Неуважение проявляется не только в названии кремлей, а и в письмах, которые данный князь рассылает другим (если нужно доказательство сделаю скрин). Обидно когда вот такие портят впечатление от игры
Skiner: Моё мнение вообще однозначно по данному вопросу - такие "князья" недостойны нашей с вами игрули !
Skiner: Во классную приколюху откопал в болтовне об Админском союзе ... Зы ... смеялся до слез и коликов в животе ! на что только люди не идут чтоб ближнему своему или кому другому подгадить, p.s. Мой ответ Рюригу и всем другим подобным ему - играю одним аккаутом и вполне доволен этим. Мне нет дела до ваших лживых оскорблений и намёков на непорядочность ! И как совет хочу передать всем другим кто пойдет на данный шаг - как вы относитесь к людям , так они и в ответ будут к вам относиться.
Skiner: Наша взяла! Теперь кремль Скиннер дурак наш! Вот так то ! Вуаля )))
Vladimir: Skiner , мне кажется, что Рюриг просто не совсем адекватен тут, пытаясь сочинить как было дело исходя из каких-то ложных может слухов или болтовни в скайпе. А такой резкий ответ, только подольет масла в огонь подобным фантазиям и просто плохого самочувствия человека - тебе это надо? Не надо людей мучить. Ты же его специально заводишь сейчас. Я вот помню в школе, у нас, почему-то (ну советский союз, там нередко такие необъяснимые вещи случались) в классе "училась" девочка, которой явно было надо сначала в больницу, а потом в специальное учреждение образовательное, для ее уровня развития. И почему-то дети, как только нашли чего она панически боится, от чего приходит в ужас и в рыданиях забивается в угол - было невозможно никакими наказаниями учителей и даже директору удержать весь класс от дикой ежедневной травли человека. Я до сих пор не понимаю зачем людям это надо, вот так себя вести. Может это у нас народ такой? Менталитет? Воспитание?
Skiner: Ответить обязан был, впрочем вы то всё понимаете ^_^
РюриГ: Skiner пишет: играю одним аккаутом и вполне доволен этим Разговора о мультоводстве Скинера не было. Ресь шла о передаче акка. Сам не выдумывал, говорю то, что говорят другие. Vladimir пишет: Рюриг просто не совсем адекватен тут, пытаясь сочинить как было дело исходя из каких-то ложных может слухов или болтовни в скайпе А как Владимир определил, ложные слухи или нет? Необдуманные оценочные суждения стали модным трендом в этом сезоне, как я посмотрю. Кстати, раз уж разговор пошел про обвинения и признания. Если администрации игры мало собственного признания игрока в том, что он мультит, и это признание доказательством вины не является, то возникает вопрос - зачем запрещать мультоводство?
Vladimir: Вот, началось... А ведь не хочется никого банить...
Дмитрий Анатолье: Ну так для того в архивах и копаются. Зачем там копаться вообще? Что хорошего можно найти под слоем пыли? Только грязь засохшую. Драгоценности то давно извлекли. А её на свет белый только с какой то целью несут.
РюриГ: РюриГ пишет: А как Владимир определил, ложные слухи или нет? Вопрос остается в силе.
Skiner: Ща снова к банальным упрёкам скатимся ... Так что буду умнее и заранее прощу вам еще три ляпа )))
Vladimir: Ходят слухи, что в кое-каком союзе есть князья у которых владения с неприятными названиями (матюки и чуток замаскированые матюки). Так же судачат, что планируется в понедельник одним администратором ознакомится с реальностью этих слухов.
Skiner: Карта Завоевание . Ну в основном по тем кремлям с оскорблениями я уже почти все уничтожил , а те скрины которые тут остались это вам на память оставлю чтоб знали хоть одного "князя" что оскорбляет в открытую других , это поведение недостойно по своей сути.
Skiner: по Смуте такой вопрос - новичков и рестартов не будит ))) ??
Остроглаз: карта всего лишь закрыта для новых игроков те кто есть могут доиграть
Skiner: Спасибо всё разьяснили
Vladimir: Skiner , а я не их конкретно имел ввиду.
Skiner: Vladimir пишет: Skiner , а я не их конкретно имел ввиду. Значит не только Гардариканцы но и еще есть князья с кремлями оскорбляющими всех и вся ?
Skiner: Кстати говоря , Vladimir , намекните сколько еще Пронские Врата просуществуют ? Интересно ...
РюриГ: РюриГ пишет: А как Владимир определил, ложные слухи или нет? Третий раз вопрошаю, а в ответ пока только тишина... Перефразирую вопрос, а то он может слишком сложен для понимания. Vladimir пишет: мне кажется, что Рюриг просто не совсем адекватен тут, пытаясь сочинить как было дело исходя из каких-то ложных может слухов или болтовни в скайпе. А такой резкий ответ, только подольет масла в огонь подобным фантазиям На основании каких фактов сделано заявление, что мои слова не соответствуют действительности и я "просто не совсем адекватен тут"? Извольте объясниться, достопочтенный Владимир.
Ильдусыч: Как не загляну в эту тему на форуме- всё когото грязью поливают)))))) Skiner - как всегда оживляет весь форум))))- давай дружище- так держать))) А Рюриг уже в которой теме бьётся за свою честь))) Улыбает такая чувствительность к язвительным замечаниям))))) Vladimir пишет: Я вот помню в школе, у нас, почему-то (ну советский союз, там нередко такие необъяснимые вещи случались) в классе "училась" девочка, которой явно было надо сначала в больницу, а потом в специальное учреждение образовательное, для ее уровня развития. И почему-то дети, как только нашли чего она панически боится, от чего приходит в ужас и в рыданиях забивается в угол - было невозможно никакими наказаниями учителей и даже директору удержать весь класс от дикой ежедневной травли человека. Я до сих пор не понимаю зачем людям это надо, вот так себя вести. Может это у нас народ такой? Менталитет? Воспитание Во-во- с человеком практически не встречался а так и хочется что нить написать)))- может и мне что нибудь ответит- как там говорят- "...чисто поржать..." )))) PS ничего личного ))- просто давно сюда не заглядывал- заглянул ну и не удержался чтоб не выразить общее впечатление об увиденном))))
РюриГ: Ильдусыч пишет: чисто поржать... Ну так поржи, кто мешает)) Сегодня меня с этой девочкой сравнили, завтра тебя сравнят. Веселуха...)))
Разрушайлов: Когда-то за то что я назвал игрока неадекватным меня забанили.Когда-то когда я написал админу правда в игре что игрок называл свои деревни используя матерные слова он ответил что его это не касается.Когда-то я написал админам что игрок использует в качестве аватара изображение Гитлера мне ответили не страшно.А админы у нас очень остроумные и витиеватые в выражениях и отвечать им надо также)).
Skiner: Нээээ проще уж тогда туточки ваще нэ появлэтси
VECHNIK: Да,правила одинаковы не для всех.
saneka: Поэтому от вышесказанных фраз толку мало... хотя должно быть так чтоб правила были одинаковы для всех!!
ProDamage: поменяли бы тему для разговора.когда про оружие общались , намного интересней было.
Skiner: Что именно по оружию интересно ? Тут много знающих людей собралось ...
ProDamage: ну примерно таике темы разверните Мечи каролингского типа относятся к периоду IX - первой половины XI столетия. Находки подобных мечей, а обнаружено их в общей сложности более сотни экземпляров, сконцентрированы в нескольких регионах Древней Руси: в Юго-Восточном Приладожье, в некоторых районах Смоленщины, Ярославля, Новгорода, Чернигова и Киева. Такое оружие, судя по богатству отделки, могло принадлежать княжеским воинам-дружинникам, князьям, состоятельным горожанам. Что же касается их основных геометрических параметров, то клинки этих мечей при общей длине самого оружия около метра были практически одинаковые, весьма широкие - до 6 - 6,5 см, плоские и снабженные долами, которые по своей ширине занимали около трети общей ширины клинка и слегка суживались к его оконечности. Длина клинков составляла около 90 см. Они имели закругленный конец, а потому были предназначены в основном для нанесения рубящего удара. Рукояти мечей имели массивные ладьевидные перекрестия небольшой ширины и большие грибовидные навершия.
ProDamage: Интересный экземпляр меча был обнаружен в местечке Фощеватая около Миргорода. Его рукоять была выполнена в скандинавском стиле, поэтому большинство исследователей считали его типичным варяжским оружием. Все изменилось, когда был расчищен его клинок. На нем были обнаружены пометки, выполненные славянскими буквами. На одной стороне клинка имелась надпись "коваль", что означает "кузнец", на другой - не совсем разборчивое слово, которое предположительно читается как славянское имя "Людота" или "Людоша". В результате был открыт пока единственный клинок, о котором с достоверностью можно сказать, что он был выполнен русским мастером.
Vladimir: VECHNIK пишет: Да,правила одинаковы не для всех. Брехня.
VECHNIK: Карта окраина : Забанены за мультводство 5 князей союза Дреговичи. Карта осада:Временно забанены за нарушение правил игры, договорные бои и мультоводство: Кит Великий и рязанец союз Раменчане.Разница как видно,налицо.
Skiner: кхе кхе а поподробней ? а то не понял немного суть первого предложения , что это сравнение доблести али еще чего ????
Skiner: ProDamage пишет: Интересный экземпляр меча ..... Там до сих пор спорят однако на счет временного отрезка вроде бы ... точно не помню надо поползать по инету и выборку сделать фактов )))
Skiner: Меч — холодное оружие, состоящее из прямого металлического клинка и рукояти. Клинки мечей обоюдоострые, реже заточенные только с одной стороны. Мечи бывают рубящие (древнеславянский и древнегерманский типы), рубяще-колющие (Меч Каролингов, Русский меч, спата), колюще-рубящие (гладиус, акинак, ксифос), колющие (кончар, эсток). Деление обоюдоострого рубяще-колющего оружия на мечи и кинжалы довольно условно, чаще всего меч отличается более длинным клинком (от 40 см). Масса меча колеблется от 700 г (гладиус) до 6 кг (цвайхандэр, фламберг). Масса одноручного рубящего или рубяще-колющего меча составляла от 0,9 до 2 кг.
Skiner: Меч являлся наступательно-оборонительным оружием профессионального воина. Для владения мечом требовались длительные тренировки, годы практики и специальная физическая подготовка. Отличительной особенностью меча является его универсальность: -использовали как пешие так и конные воины; -рубящие удары мечом отличаются особой мощностью, особенно при рубке с седла, как против бездоспешных ратников, так и воинов в доспехах (дырок для удара в ранних доспехах было достаточно и качество доспеха всегда было сомнительно); -колющими ударами меча можно проколоть кирасу и зерцало, если качество меча превосходило качество доспеха; -ударом меча по шлему можно оглушить противника или убить, если меч пробьёт шлем.
Skiner: Часто к мечам ошибочно относят различные виды изогнутого клинкового оружия, в частности: хопеш, копис, фалката, катана (японский меч), вакидзаси, а также ряд видов прямого клинкового оружия с односторонней заточкой, в частности: скрамасакс, фальшион.
Vladimir: И что же такое - катана? Большой нож или сабля?
Skiner: Катáна (яп. 刀) — длинный японский меч (дайто:). По действующему российскому ГОСТ Р 51215-98 катана характеризуется как «Японская большая двуручная сабля с клинком длиной более 60 см». В современном японском слово катана также обозначает любой меч.Катана — японское чтение (кунъёми) китайского иероглифа 刀; сино-японское чтение (онъёми) — то:. Слово обозначает «изогнутый меч с односторонним клинком». По форме клинка катана напоминает шашку, однако рукоять у неё прямая и длинная, что позволяет использовать двуручный хват. Навершие отсутствует. Вопреки распространённому мнению, катаной не рубят, а режут, нанося скользящие удары. Небольшой изгиб клинка и острый конец позволяют наносить также и колющие удары. В отличие от тати катана — также гражданское оружие самурая, подобно шпаге у европейских дворян XVI—XIX вв.атана появилась в XV веке как следствие эволюции тати (яп. 太刀) и использовалась с конца XIV века (ранний период Муромати) как традиционное оружие самурая, прежде всего в комбинации (дайсё, яп. 大小. букв. «большой-малый») с коротким вакидзаси (яп. 脇差, кит. 小刀 сёто, букв. «малый меч»). Катана во многом похожа на более ранний китайский меч мяо дао. Подлинную японскую катану легко узнать по линии закалки (хамон, яп. 刃文), объясняющейся применением специальной техники ковки и закалки, а также рукояти (цука, яп. 柄), обтянутой кожей ската и обвитой шелковой лентой. Для обтяжки также применялась обычная кожа. Резные рукояти из твердого дерева или слоновой кости встречаются только у декоративных и парадных мечей. Лезвие катаны состоит как минимум из двух разных сортов стали: вязкого для основы (сердцевины) и твердого для режущей части. Оба компонента сначала очищались путем многократного сложения и сварки, прежде чем из них ковалось лезвие. В узком смысле катана — изогнутый (режущей частью наружу) полуторный меч с лезвием длиной в два или более сяку (яп. 尺, 2 сяку приблизительно равны 60,6 см) и рукоятью различной длины. Вес 750—1000 г. Если длина лезвия менее двух сяку, то это вакидзаси, если менее одного сяку — кинжал (танто, айкути, хамидаси). Ножны для всех трех видов мечей называются сая; они делаются из дерева и покрываются лаком. Металлические ножны имеют только серийно изготовленные мечи XX века, однако и они оснащены деревянной подкладкой.
Vladimir: Молодцы бюрократы. Катана - двуручная сабля, а Марс - это Земля без воздуха и еды.
Skiner: Vladimir пишет: Молодцы бюрократы. Катана - двуручная сабля, а Марс - это Земля без воздуха и еды. Ну это согласно классификации наших (российских) спецов в сфере холодного оружия ... а вот причем бюрократы то ???
Skiner: Са́бля — рубяще-режущее и колюще-режущее клинковое холодное оружие. Клинок сабли, как правило, однолезвийный (в ряде случаев — с полуторной заточкой), имеет характерный изгиб в сторону обуха. Средняя длина клинка — 80—110 см. Сабли в различных модификациях были широко распространены в Восточной Европе и Азии в период с IX по XX века как основное холодное оружие кавалерии и частично — пехоты. По основным физическим признакам, так называемый «японский меч» тоже является саблей. В Западной Европе сабля получила распространение достаточно поздно, в XVIII—XIX веках. На Руси сабля окончательно вытеснила меч к концу XIV века.
Vladimir: Skiner пишет: а вот причем бюрократы то ??? Классифицируют же всё бюрократы.
Skiner: ... бюрократы это кто ? правильно - гос чиновники , а в данном случае классификацию проводят ученые ))) ну да утвержают гос чиновники но по сути вы всё таки неправы )))
Остроглаз: мда батенька видно не сталкивались вы с бюрократами от науки
Skiner: Появление такого оружия, как фламберг, имело ряд предпосылок. Ещё во времена первых крестовых походов рыцари-крестоносцы познакомились с имевшими искривленный клинок образцами оружия Северной Африки и Святой земли — саблями. Чуть позже, во время походов Чингиз-хана, в Европу попала и лёгкая монгольская сабля. При этом было отмечено, что искривленные клинки обладают большей поражающей способностью, нежели прямой меч того же веса. Однако широкого распространения в Европе оружие с изогнутым клинком не получило. Тому имелся целый ряд причин. Во-первых, мощность удара тяжёлого рубящего меча была выше, чем у лёгкой сабли, и качественный стальной доспех был для сабель практически непреодолим. А попытки выковать саблю, сравнимую по мощности удара с тяжёлым мечом, успеха не имели — резко снижалась прочность клинка. Кроме того, к этому времени в фехтовании начали появляться колющие приёмы, для нанесения которых сабля была пригодна куда меньше, чем меч. Также оказывал влияние тот факт, что бои часто велись в узком пространстве (улочки городов, дома, замки), что не позволяло в полной мере пользоваться преимуществами сабли. Однако к XIV—XV векам развитие металлургии и параметры рыцарской брони сделали рубящий меч на поле боя почти бесполезным (для пробития брони требовалось нанести 3—5 рубящих ударов, а это возможно только в бою один на один). Оружейники начали активно искать выход из ситуации — к примеру, в создании колющего «бронебойного» меча типа панцербрехера, и таких типов оружия, как эсток и кончар. В Европе и Азии началось распространение бронебойных топоров — клевцов. Кроме того, в противоборстве с латниками начала усиливаться роль копий и ударно—раздробляющего оружия. К примеру, русские ратники предпочитали применять против тяжеловооружёных рыцарей рогатины и совни, а также булавы—шестопёры с высокой эффективностью удара (использовались, впрочем, и клевцы). Табориты расправлялись с рыцарями при помощи боевых цепов. Периодически возвращались и к идее искривлённого клинка. К концу XV века появилась мысль вместо единого изогнутого клинка сделать клинок волнового типа, с несколькими изгибами. Однако как полноценное боевое оружие, фламберги появились лишь в середине XVI века, в Германии (предположительно — в Южной).
Skiner: Фламберг представлял собой двуручный (реже — одноручный или полуторный) меч с клинком, имеющим ряд последовательных противофазных изгибов. Боевое оружие чаще всего имело изгибы лишь на две трети своей длины от гарды — конец клинка оставался прямым и служил для нанесения как рубящих, так и колющих ударов, как обыкновенный меч (это особо относилось к двуручным образцам, требующим больших тренировок и силы удара). По всей длине клинка лезвие затачивалось, при этом «волны» клинка чуть отгибали (разводили), как у пилы. Часто помимо основной гарды, служившей для защиты кистей рук воина, фламберги имели и малую волнистую гарду, расположенную перед основной и служившую для перехвата клинка противника. Чаще всего её крепили под углом в 45 градусов для увеличения захватывающего эффекта. Между гардами размещалось рикассо. Мечи-фламберги были сложны в изготовлении и отличались дороговизной. Поэтому, кроме настоящих, дорогих фламбергов, у которых был изогнут сам клинок, существовали также дешёвые фламберги, переделанные из прямых мечей путем особой заточки клинка до волнистого состояния. Общая длина фламберга достигала 1,5 м, рукоять покрывалась материей или кожей.
Skiner: Что вас еще интересует какой вид оружия ? если надо что то определённое , то поищу , глядишь нарою интересные моменты ^_^
Vladimir: Вот сейчас такая дилемма. Я как бы понимаю, что наказав сейчас игроков за обнаруженные нарушения правил, я полностью сломаю игру на одной из карт, но кто просил этих ...странных_людей.... продолжал лезть на рожон. Их уже предупреждал, и банчики давал, нет, вот у них в башке, какая-то мысль, что они правы, а правила в игре не правильные, поэтому они все равно делают так же как и раньше. А ведь реально, так не хочется их банить!
Skiner: Зерцальный доспех (перс. چهارآئینه — чахар-айина, буквально «четыре зерцала») — общее название русских и восточных доспехов, состоящих из нескольких зерцал, формирующих аналог кирасы, носимых вместе со шлемом, наручами, поножами и кольчугой (под кольчугу для амортизации ударов надевался тегиляй или иная толстая одежда). Краткое упоминание в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона: « Зерцало состояло из ряда досок, образовавших две половины — переднюю и заднюю. Каждую половину составляли: средняя доска, или круг, боковые дощечки, верхние (над кругом), или ожерелье, и обруч — часть, обхватывающая шею; у передней половины были еще нарамки — плечевые скрепления, а у задней — наплечки » У монголов этот тип доспеха известен в XIII—XIV веке. Согласно Боброву с Худяковым, круглые зерцала, привязываемые ремнями поверх кольчуги, были наиболее широко распространены в XV—XVII веках и носились не только с кольчугой, но и с другими доспехами, включая ламелляры, куяки, и порой даже поверх бехтереца. Поскольку защита, обеспечиваемая небольшими круглыми зерцалами, была ограниченной, то в XVI веке в Персии появились прямоугольные зерцала, лучше прикрывающие тело. На протяжении XVI и XVII веков эти увеличенные зерцала распространились по Средней Азии и проникли в северную Индию. В 40-е годы XVII века на основе увеличенных зерцал возник зерцальный доспех, изначально состоявший из четырёх прямоугольных зерцал, расположенных вокруг тела, образуя подобие кирасы. На Руси распространяются с начала XIV века. Первоначально это были просто круглые бляхи, надеваемые поверх доспеха.Позднее в Московском царстве зерцала изготовлялись из металлических «досок», соединённых ремнями или, что реже, металлическими кольцами. Существовали и парадные зерцала знатных воинов, которые могли украшаться золочением, чеканкой, гравировкой и даже драгоценными камнями. Весили зерцала 10—15 кг. Помимо отдельных зерцал и зерцального доспеха также существовали небольшие, часто фигурные зерцала, нашиваемые (или приклёпываемые) на куяк. Согласно Боброву с Худяковым пик популярности куяков с нашитыми (или приклёпанными) зерцалами пришёлся на конец XV века. И в дальнейшем подобные куяки стали вытесняться бехтерецом, так что, например, в Средней Азии к концу XVII века они оказались полностью вытесненными и вышли из употребления.
Skiner: Vladimir пишет: А ведь реально, так не хочется их банить! Вам решать как и кого наказывать ...
Vladimir: Так по другому никак решить нельзя. Есть правила.
Skiner: Правила едины для всех , это моё мнение ...
saneka: Да едины для всех.. ) в этом я с тобой согласен!!
Skiner: Я тут еще поищу чего-нить про оружие интересное , как найду выложу тут.
ProDamage: про зерцальный доспех интересно
Skiner: Мила́нский доспе́х — полный латный итальянский доспех, появившийся в конце XIV и существовавший до начала XVI века. Это первый тип доспехов, в котором латы (стальные пластины) закрывали всё тело. Особенности конструкции: -шлем типа «армет», первоначально — армет с ронделем, позднее армет, саллет или иные варианты шлема; -большие налокотники, позволившие отказаться от щита; -несимметричные наплечники, в отдельных образцах закрывавшие друг друга на спине; -латные рукавицы с длинными раструбами. Доспех, изготовленный ок. 1380 года, из оружейной коллекции замка Чурбург, Южный Тироль. Ранний миланский доспех из коллекции замка Чурбург, ок. 1410 г Миланский доспех XV века - доспех имеет все характерные черты миланской брони: -Шлем типа армет с забралом типа «воробьиный клюв» (sparrow's beak). Справа на забрале деталь для откидывания его на затылок; -Защита шеи в виде латного ошейника — гарже (от фр. gorget); -Кираса с большим напузником, который практически полностью закрывал нагрудник. Соединялись вместе они при помощи ремня и пряжки. К нагруднику крепился упор для копья; -Продолжением кирасы служила латная юбка из 4-6 сегментов — fauld of lames. Снизу к последнему сегменту юбки при помощи ремней и пряжек крепились тассеты — набедренные щитки, характерная особенность миланских доспехов. Помимо них, к задней части юбки могли крепиться на ремнях и заклёпках стальные пластинки защиты ягодиц — culet; -Наплечники имели свою особенную форму, не повторявшуюся нигде более. Каждый состоял из 4 и более (до 7) сегментов, соединённых скользящими заклёпками, и они закрывали не только плечо, но и заходили на спину, некоторые - перекрывали друг друга на спине. Правый наплечник спереди выполнялся обычно меньше левого с тем, чтобы была возможность положить копьё на упор, левый же наоборот, делался большим, ибо в турнирах на него при помощи стального винта и гайки-барашка крепился стальной щиток - полдермиттон (от франц. epaule-de-mouton - баранье плечо); -Наручи остались классической формы — нижняя часть двустворчатая, локоть сегментный (2 сегмента снизу, 1 сегмент сверху), верхняя часть полуоткрытая. Налокотники, а вернее отбойники (защита локтевой впадины) также часто изготавливались асимметричными. Правый отбойник делался обычно значительно больше левого, сложной формы, которая, однако, не мешала движениям руки. Такая защита возникла из-за отказа от щитов. Левый налокотник имел небольшой отбойник (как это видно на одном из доспехов в галерее ниже), однако на него при помощи стального винта и гайки-барашка крепился турнирный налокотник - большая раковинообразная конструкция, защищавшая левый бок владельца. В некоторых экспортных вариантах доспехов оба налокотника имели симметричные большие отбойники; -Защита кистей — рукавицы миланского типа, с одним подвижным сегментом для защиты пальцев и большим пальцем из двух чешуй. Возможно, под них надевались кольчужные перчатки. Рукавицы имели длинные раструбы, служащие дополнительной защитой рук, и подвижное запястье; -Поножи эволюционировали в сторону увеличения подвижности. Сверху, на бедре, появились сегменты, колено также выполнялось сегментным. Наголенники анатомической формы одевались отдельно и выполнялись двустворчатыми, закрывающими всю голень. Сабатоны были в основном остроносыми и недлинными; впрочем, известны и иные варианты. Доспех кондотьера Роберто де Сансеверино, захваченный после его гибели в битве при Каллиано в 1487 году. Cейчас находится в Художественно-историческом музее в Вене. надеюсь вам понравилось
ProDamage:
Skiner: saneka а ты в курсе что администрацию лучше не вводить в заблуждение ? а тем более обманывать и лгать ?
saneka: Skiner пишет: saneka а ты в курсе что администрацию лучше не вводить в заблуждение ? а тем более обманывать и лгать ? skiner - ничем таким и не занимаюсь, привожу только факты.
Skiner: хорошо я так же сейчас приведу факты ...
saneka: Приводи, мне тоже интересно что за факты! ?
Skiner: Хоругвь 1 Хоругвь — воинское знамя. Имело распространение в Древней Руси и у славянских народов других стран, а также в казачьих войсках (известна также под названием хорунка). Слово пришло из тенгрианства. Оно происходит от тюркского хоруг — стяг, знамя и переводится как защита, покровительство. Носитель военной хоругви — хорунжий. 2 Хору́гвь — религиозное знамя, используется в Православной и Восточнокатолических церквях. Представляет собой полотнище на древке с образом Иисуса Христа, Богородицы или святых. Носитель церковной хоругви — хоруговник. Хоругви иногда делались из металлов с украшениями из серебра, золота, эмали и финифти. Матерчатые хоругви чаще всего вышивают золотом по парче или бархату. Древки хоругвей обычно деревянные и высокие, иногда (при большом весе хоругви) имеют приспособления для несения вчетвером. Церковные хоругви предназначены для крестных ходов. Во время крестного хода их несут впереди шествия, как правило мужчины. В остальное же время хоругви хранятся в храме. Обычно их укрепляют возле клиросов. кто ищет тот всегда найдет ! вот и накопал что хоругви оказываются бывают еще и нескольких типов...
saneka: Ясно, вот и поговорили, эх...
Skiner: в ошибках написал для админов , прочитай если хочешь ...
Skiner: это касается правил печати ... элементарное такое правило по числу кремлей
saneka: да ты что? ты меня удивляешь своей наивностью при своем опыте... да я бы и почитал, если бы ты для всех открыл, а не для админов только =)
Skiner: ПЛАСТИНЧАТЫЙ ДОСПЕХ общее название доспеха из пластин. В зависимости от эпохи и региона пластины могли быть не из металла, а из кости, клыков, рогов, вываренной кожи и даже дерева. имеющий основу из ткани либо кожи Шлем из клыков (пластинчатый шлем из клыков кабана) Чешуя (доспех) (NB: были варианты как совсем без основы так и на кольчужной основе) Лорика сегментата (ламинар на кожанной основе) Бригантина (доспех) Японская бригантина Куяк спелетённый шнурами без основы Ламеллярный доспех Ламинарный доспех ( в римском варианте имел кожанную основу) на кольчужной основе Лорика плюмата (чешуя на кольчужной основе) Бехтерец Юшман Калантарь из крупных пластин без основы Зерцальный доспех Латы
Skiner: saneka пишет: да ты что? ты меня удивляешь своей наивностью при своем опыте... да я бы и почитал, если бы ты для всех открыл, а не для админов только =) аналогично , не знать таких элементарных вещей ... впрочем каждый играет по своему разумению
saneka: Еще в античные времена для предохранения головы воина от ударов использовали шлем. В отличие от стран Востока, в Европе во времена раннего средневековья шлем (нем. Helm) носили только некоторые воины. Шлемы раннего средневековья делались по подобию шлемов античного периода. И только с X века античное влияние заметно ослабевает, шлемы становятся высокими и островерхими, снабжаются развитыми затыльниками, нащечниками, которые с обеих сторон защищают уши и щеки. Значительные усовершенствования шлема появляются около середины X века (сказывается влияние Востока). Конусообразный шлем, появившийся на Востоке (чаще использовался с наносником), был на вооружении до XVII века у арабов, персов и тюркских народов. В XI веке в северных странах и Италии использовался шлем такой же конусообразной формы и чаще с наносником. Такой шлем изготавливали из двух половин и иногда украшали бронзой и позолотой. В конце XI века появляются уже цельные шлемы, изготовленные из одной пластины. Конусообразная форма шлема сохранилась в странах Европы до XIII века. Начиная с XII века, оружейные мастера стремятся улучшить форму шлема. Появляются шлемы яйцеобразные, конусообразные, сферической формы и цилиндрической с плоским верхом. Большинству этих форм был присущ железный наносник, который со временем становился все длиннее и шире, а в Германии появилась даже прочная заслонка для лица. Но главную роль в усовершенствовании шлема сыграл боевой опыт первых крестовых походов (1095-1099 и 1147-1149 годов). В это время появляется цилиндрический по форме шлем большого объема. Этот шлем охватывает голову полностью, при этом обитая изнутри подкладкой макушечная часть ложится на кольчужный капюшон. Такой шлем защищал лицо полностью, также в нем имелся вырез для глаз (смотровая щель). часто еще делались отверстия для доступа воздуха. Из-за своего внешнего вида этот шлем получает название горшковый шлем (нем. Topfhelm), который с большим успехом служил в разных формах головным убором рыцарям с середины XII до XIV века. Своему возникновению горшковый шлем обязан чрезвычайно опасному действию боевых сарацинских палиц и секир, от которых неповоротливые крестоносцы сначала вовсе не могли защищаться. Первые горшковые шлемы еще прилегали к голове. У некоторых горшковых шлемов было забрало (закрывающееся, как дверка, на засов). В основном горшковые шлемы крепились кожаными ремешками к «хауберту». Хауберт - это пластинчатый или кольчужный панцирь с длинными рукавами и капюшоном, на кожаной или полотняной подкладке. Горшковые шлемы французов и англичан в первой половине XIII века в основном были с плоским верхом, а у немцев верх был закруглен. К концу XIII века макушка становится конусообразной, стенка шлема - изогнутой по форме черепа. Горшковый шлем был хорошей защитой для головы, но у него был один минус. Дело в том, что в летнюю жару в таком шлеме рыцарь мог просто-напросто задохнуться. Поэтому шлем вне боя носил оруженосец или шлем просто висел на цепи (один конец цепи крепился к шлему другой к груди воина). Горшковый шлем носили поверх стеганого колпака из кожи. Уже во время второго крестового похода всадники были вынуждены покрывать свои шлемы куском льняного полотна, чтобы немного уменьшить нагревание железа под солнцем. Эта ткань, ниспадающая по плечам вниз, при длительном ношении под воздействием погодных условий и походной жизни постепенно приходила в ветхое состояние: поперечные нити рвались, и по краям свисали грязные лохмотья. Рваное покрывало для шлема и знамя вместе с геральдической фигурой на шлеме, щите и попоне лошади стали типичными атрибутами рыцарского достоинства. Художники того времени восприняли рваные свисающие лохмотья ткани как новый стилистический мотив для своих изображений. Так возник шлемовой намет (нем. Helmdecke), или ламбрекен (фр. Lambreguin), его мы можем видеть на изображениях гербов XIV века. Традиция настолько прижилась, что, в конце концов, шлемовые наметы стали делать не иначе как с вырезанными в форме зубцов, так называемыми фестончатыми краями. Для более плотного размещения шлема на голове стали делать мягкие кожаные ободки, крепившиеся изнутри шлема или на черепнике. Это приспособление стали покрывать вышивками или оплетали цветными шнурами. Иногда такая диадема (часто богато украшенная) надевалась прямо на шлем. Через полтора столетия на первый план снова вышел старый нормандский шлем, но, уже учитывая предыдущий опыт, ему придали другую форму. Шлем стал объемнее и закрывал весь затылок. Спереди делали аркоподобный вырез, открывающий лицо до лба. Иногда к такому шлему добавляли наносник. Такой шлем получил название бациает (фр. Bacinet). У некоторых бацинетов по бокам и нижнему краю располагались скобы или отверстия, к которым крепилась бармица. Ее изготавливали из кольчуги, и она спадала спереди и сзади. Спереди она доходила до подбородка, оставляя лицо открытым. Самая надежная защита лица была найдена в начале XIV века и называлась забрало, которое стало встречаться все чаще и с 1400 года применялось уже на всех бацинетах. Забрало, которое в лобной части укрепляется на шарнире, называется откидным. Если по бокам оно неподвижно, но его можно снять со штифтов, то называется навесным. Забрало, движущееся вокруг боковых осей, называется подъемно-опускающимся. Такая форма забрала увеличивала поступление воздуха внутрь шлема. Благодаря улучшенной вентиляции и своим боевым качествам этот вид шлемов завоевывает большую популярность как среди военных, так и гражданских. Известна так называемая «Война собачьих морд» 1375 года, в которой Инграм фон Конци с армией численностью 18 тысяч наемных солдат напал на древнее габсбургское родовое поместье в Ааргу. Обе воюющие стороны были в бацинетах «собачья морда». Шлемы с забралами, сделанными в форме «собачья морда», использовались еще до XV века, а единичные экземпляры встречаются и в более позднее время. Горшковый шлем, хотя и не использовался в бою, все же был важным атрибутом рыцарства и с незначительными изменениями использовался на рыцарских турнирах до XVI века. Так возникли шлемы типа «жабья голова». Такой тип по своей форме приближается к закрытому шлему и был хорошей защитой от копья. Головной убор рыцаря того времени существенно отличался от головного убора простого воина. Пехотинцы, лучники или арбалетчики с XII века носили более простой головной убор - железную шляпу (нем. Eisenhaube, фр. Chapel) в форме глубокого таза с широкими полями. С XIV века некоторые дворяне и даже короли иногда носили железные шляпы, добавляя к ним подбородник для защиты нижней половины лица. Железная шляпа исчезает только в середине XVI века. В XV веке у рыцарей появляется совершенно новой формы шарообразный шлем - бикокет (фр. Bicoguet). Пришедший из Италии, он являлся не чем иным, как пригнанным шлемом с большим забралом и вогнутыми стенками для защиты шеи. Эта форма имела значительное преимущество: шлем опирался на плечи и крепился на груди и спине с помощью ремней. Голова воина свободно двигалась в этом шлеме, и даже удары булавы не приносили ощутимого вреда. Но, несмотря на это, такие шлемы исчезли уже в 1470 году. К концу XIV века бацинет теряет остроконечный купол и приближается по форме к шару. Боковые и затылочные части шлема удлинились, а примерно с 1420 года верх шлема заканчивается острым гребнем. Так возникла совершенно новая форма шлема - салад (фр. Salade). Салад до конца столетия пользовался большой популярностью среди рыцарей и наемных солдат. Итальянский салад по форме напоминал римский или греческий шлем античного периода. Особенно венецианский салад с узкими вырезами для носа и глаз был очень похож на коринфские шлемы гоплитов. Немецкий салад на затылке вытянут далеко назад, образуя развитый назатыльник. Лицо закрыто подъемным забралом со смотровой щелью, нижний край которой выступает настолько, что делает невозможным проникновение к глазам ударного оружия. Существенным дополнением к немецкому саладу был подбородник, прикрепленный к груди крючками и закрывавший до глаз нижнюю половину лица. Знатные рыцари в городах носили подбородник, изготовленный из кожи и обтянутый тканью. В 1500 году появляются подвижные назатыльники. Салады не всегда изготавливались из железа. В битве под Азенкуром в 1415 году, по свидетельству очевидца Сен-Реми, знаменитые английские лучники были оснащены саладами из вареной кожи. В 1480 году немецкие рыцари, а также наемные солдаты носят шлемы, представляющие собой каркас из металлических полей, обтянутых мехом и имеющих форму салада. Салад, как и железная шляпа, применялся в отрядах немецких солдат-наемников, а также у швейцарцев. Во Франции их носили при Карле VII (1423-1461) королевские лучники, Людовика XI (1423-1483) - легкие кавалеристы. Немецкие салады исчезают уже к 1520 году, а итальянские сохраняются в течение всего XVI столетия. К середине XV века в Италии сформировался шлем, полностью закрывавший голову. Его назвали армет. Конструкция арметов могла несколько отличаться, но главным было то, что задняя часть шлема выковывалась по линии шеи, подбородок и щеки закрывались подбородником, состоящим из двух половин, укрепленных на боках на петлях и застегивающихся спереди. Забрало было острым, верхний край отогнут вперед и образует смотровую щель. У арметов имелся защитный диск на невысокой стойке, расположенный сзади на уровне шеи. Он защищал от перерубания ремень дополнительного подбородника. С 1500 года конструкция армета значительно упрощается. Теперь подбородник изготавливается цельным и не откидывается в стороны, а сидит на одной оси с забралом. Забрало и подбородник, при одновременном подъеме, открывают достаточный проход для надевания шлема на голову. Диск исчезает. В начале XVI века шлемы имели только зачатки гребня, идущего ото лба к затылку, впоследствии этот гребень стал более массивным. К 1530 году появляется армет нового типа. Корпус шлема оттянули назад, а у забрала появилось множество вентиляционных отверстий и поперечных граней. Также появились гротескные забрала в форме устрашающих образов. Такие забрала называли «чертовыми масками». Шлемы с такими забралами получили название гротескные шлемы. Причудливые формы придавали не только забралу, но и шлему в целом. Появившаяся в начале XVI века форма забрала с заостренным концом к 1550 году достигла наибольших размеров. Стенки забрала были слегка вогнуты. Это позволило увеличить объем внутри шлема, что облегчало дыхание воина. И делало шлем более прочным, но увеличивало его вес. К арметам часто применялись разнообразные усиления. На некоторых типах турниров эти усиления были необходимы. Размеры усиления были разными - самые маленькие закрывали только стенку шлема, заходя за середину, и крепились ремнем. Более крупные усиления доходили до нагрудника и крепились к нему винтами. Самые крупные закрывали половину груди, все левое плечо и шлем до смотровой щели. В Италии появился, а затем проник через Испанию во Францию и Германию новый тип шлема - бургиньот. Бургиньот состоял из сильно вытянутого назад корпуса жесткого или подвижного назатыльника. Спереди шлем имел чаще всего вытянутый вперед и вверх козырек. Первоначально низкий гребень постепенно становился преувеличенно высоким. К боковым частям корпуса, которые имели вырезы, крепились на петлях науши. Для того чтобы хорошо слышать, они снабжались отверстиями - слуховыми розетками. На затылке под гребнем находилась гильза для султана. Если науши доходили только до скул и соединялись на шее ремнями, то шлем назывался открытым, если они образовывали подбородник, то закрытым бургиньотом. Итальянские бургиньоты (напоминают античные шлемы римлян) отличаются от германских тем, что имеют более закругленную форму. Итальянские бургиньоты являлись предметом роскоши, оформленные с фантазией и богато украшенные чеканкой, инкрустацией и золотом. Бургиньоты, изготовленные оружейниками Милана, Флоренции, а позже Болоньи и Рима, были известны во всех странах. В Германии также изготавливались богато украшенные бургиньоты. Первые бургиньоты времен императора Карла V (1500-1558) имели три низких гребня и были головным убором солдат-пехотинцев. В 1530 году бургиньот используется как сменный шлем для латных доспехов, главным образом на маршах. До XVI века его носили всадники легкой конницы Италии, Германии и Нидерландов. В 1560 году рыцари надевали с бургиньотами подбородники, укрепленные на груди. Германские и нидерландские бургиньоты имели боевые подбородники с воротниками. Германские бургиньоты носили до XVII века во всех армиях, даже итальянских. Наряду с бургиньотом в 1520 году появился еще один шлем - морион (исп. Morrion). Он использовался в пехоте всех армий Западной Европы и часто использовался рыцарями. Морион XVI века представлял собой высокий шлем полукруглой формы с гребнем переменной высоты. Поля шлема подняты впереди и сзади, по бокам опущены таким образом, что спереди и сзади заканчиваются острием одинаковой формы. В некоторых странах, таких как Италия, морион носили с короткими подвижными щечными заслонками — нащечни-ками. Морион, гребень которого постепенно становился необычайно высоким, сохранился до XVII века. Особенно часто он встречался в качестве головного убора стражников и телохранителей при дворах. Воины Пассау были оснащены морионами еще в 1603 году. Для стрелка, который прижимал свое оружие к щеке, морион, тем более бургиньот, был неудобен. В результате стрелки в 1550 году получили собственный тип легкого шлема, кабассет. Шлем состоял из островерхого корпуса с тонким, невысоким гребнем, часто доходящим только до верхушки, и очень узкими горизонтальными полями, иногда чуть загнутыми вверх спереди и сзади. Если сверху такой шлем заострялся и загибался назад, то он назывался грушевидным. Последние кабассеты исчезли примерно в 1640 году. В XVI веке их носили даже знатные рыцари. Карл V, король Франциск II (1543-1560), герцог Филипп Эммануил Савойский (1553-1580) и другие носили такие шлемы. Особенно часто они встречались в итальянской и французской армиях.
Skiner: Древнейшее изображение шлема датируется первой половиной 3 тысячелетия до н. э.. Это бронзовая статуэтка с высоким серебряным шлемом яйцевидной формы, увенчанным на макушке небольшим штырьком, найденная в Сирии, Телль эль-Джудейде. Самые древние сохранившиеся шлемы — шумерские, из царских гробниц Ура, середина 3 тысячелетия до н. э.. Это каскообразные шлемы с низкими полусферическими куполами, большинство изготовлено из бронзы. Многие из них снабжены наушами, выполненными зацело с тульёй; на одном образце есть гребень. Такие детали свидетельствуют, что данные шлемы далеко не первые. Встречаются подобные шлемы и на Месопотамских изображениях этого же периода, которые, в отличие от артефактов, немного более высокие. Во второй половине 3 тысячелетия до н. э. в Месопотамии появился сфероконический тип шлема, поначалу характеризовавшийся довольно невысокой тульёй.
saneka: Шлемы Древней Греции Шлем древнегреческого гоплита, наряду с туникой и четвёркой запряжённых в колесницу лошадей, стал символом эллинской эпохи (в широком смысле), от легендарной троянской войны до римского завоевания. Хотя железные шлемы появились в IV в. до н. э., они ещё долгое время оставались редкостью и амуницией царей. Мечи были железными, потому дошли до нас в виде брусков ржавчины, а бронзовых шлемов сохранилось немало, чтобы оценить степень мастерства древнегреческих ремесленников. Не существует общепризнанной классификации шлемов Эллады, тем не менее можно выделить определённые типы, различающиеся как внешним видом, так и технологией изготовления. В античное время шлемы коринфского и беотийского типа, пилосы, так и называли, для остальных типов названий не существовало (или они не дошли до нас), так что разделение по типам — это веяние нашего времени. Знаменитый гребень из перьев или конских волос, гордость гоплита, приписывают изобретению карийцам, народу в Малой Азии, которые украшали так свои шлемы в период расцвета микенской цивилизации. Шлемы Древнего Рима Реплика шлема римского центуриона II в. Шлемы раннего средневековья (до XV в.) Реплика англо-саксонского шлема из захоронения в Англии, VII в. Каска В латинском металлический шлем назывался cassis, откуда произошло французское casque, а затем и русское каска. После появления огнестрельного оружия доспехи постепенно исчезают, и в XVIII веке солдаты сражаются без шлемов. Металлические шлемы ещё сохраняются в тяжёлой кавалерии, однако к началу XX века они служат больше для церемониальных целей, чем для защиты головы. В наполеоновских войнах основные потери наносил артиллерийский огонь. Шлемы не предохраняли солдат от картечи и ядер, гораздо важнее был манёвр на поле боя. При отступлении из Москвы французские кирасиры первым делом бросили свои доспехи, как только из-за падежа лошадей были вынуждены идти пешком.
saneka: В Средние века в Европе существовало 3 основных вида кольчуги 1. короткая кольчуга с короткими рукавами, недостающими до локтей. Носилась не только теми, кто не мог позволить себе длинную кольчугу, но и порой, в качестве дополнительного усиления защиты, поверх длинной кольчуги. 2. длинная кольчуга с короткими рукавами до локтей, длинным подолом (иногда до колен), с разрезами на подоле спереди и сзади (чтобы садиться на коня). Редкая в Европе, но популярная на Востоке, носилась обычно с наручами и поножами 3. длинная кольчуга, доходящая порой до колен, с рукавами полной длины и разрезами на подоле спереди и сзади (чтобы садиться на коня). Как правило, к ней в комплекте шли кольчужные поножи. В варианте, известном как хауберк, имелся кольчужный капюшон, составляющий с ней единое целое (в других вариантах мог иметься отдельный кольчужный капюшон (койф). плетение кольчуги 4 в 1. плетение кольчуги 6 в 1. Иногда кольчуги усиливались пластинами или 'досками'. Такие кольчуги могли держать не только режущие или колющие удары, но даже и некоторые рубящие удары. Под кольчугу обычно одевался ватник (акетон, гобиссон), способствовавший смягчению ударов. В противном случае при любом более или менее сильном ударе кольчуга оставалась совершенно неповрежденной, но, за счет эффекта 'запреградного' действия кости рыцаря оказывались переломаны. Также очень популярна была байдана - кольчуга, сплетенная из плоских клепаных колец. При ее отностительной легкости (порядка 10-15 кг) она была очень прочна. Впрочем, она крайне сложна в изготовлении, поэтому в Средние века такую кольчугу мог позволить себе далеко не каждый. Если байдана сделана действительно качественно, то ее можно назвать одним из лучших видов кольчуг.
Skiner: помнится где то читал что в древности какое-то воинствующее племя то-ли индейцев то-ли пигмеев вместо шлемов использовали влажную глину ,нанося её на волосы и когда она застывала получалось некоторое его подобие ! причем задолго до изобретения шлемов и касок ))) ноу хау так сказать ))))))
Skiner: saneka читай ответ Администрации по поводу ошибки что ты якобы нашел, тебе проще меня было спросить если честно )))
saneka: Skiner пишет: Я то это знаю , а вот некоторые до сих пор не поймут никак ))) У меня к уважаемой администрации просьба есть удалите тут пожалуйста все наши с санекой сообщения касаемо данного вопроса ! я бы сам удалил да прав нету ))) Ну чтоб оффтопом не считались !!! Заранее спасибо Skiner. мдя..что ты до сих пор отлично делаешь так это кушаешь малышей и отлично подлизываешся=)))
Skiner: Все так делают и ты в том числе , а отрываться от коллектива нехорошо ...
saneka: Ха ха ха =) ладно все это разговоры... =)
Skiner: ага , согласен с тобой , демагогия это - зло !
saneka:
Skiner:
Skiner: спать иди а то опять не выспишься ...
saneka: Опять, не высплюсь, с каких пор ты начал заботится о моем сне и здоровье? =))
saneka: Skiner пишет: спать иди и посылать меня не нужно уважаемый=)
Skiner: saneka пишет: и посылать меня не нужно уважаемый=) куда кого ???
saneka: Skiner пишет: спать иди вот это=)
Добрыня: Ну что вы прям как дети -ты пойдешь спать он захваты пошлёт)- будто вчера родились. он же впервые за многое время знает что противник он лайн. А ты выйди с форума а спать вообще не иди) А я пошёл спать)
saneka: Добрыня пишет: Ну что вы прям как дети -ты пойдешь спать он захваты пошлёт)- будто вчера родились. он же впервые за многое время знает что противник он лайн. А ты выйди с форума а спать вообще не иди) А я пошёл спать) ну вот и иди спать .. я онлайн человек=)) Артемка это знает =)))
Skiner:
saneka: ну так =) не знал? ну знаешь теперь=))
Skiner: saneka пишет: Артемка это знает =))) ага с карты Начало Руси
Zumskin: Ух ты, игра рекламироваться начала :)
Skiner: Давно пора было ... надо в массы выходить а то ,так и будим , друг на дружке остроумие оттачивать часами в словесных спорах ... надоедать ужо стало ...
Фекла: THE STIG пишет: Они считают что по волчьим законам силы только они имеют на это право. Все дипломатические усилия, предпринятые несмотря на хамство и пренебрежение со стороны главы ЯД Джокера, результатов не принесли. От ненависти до любви один шаг...))) Теперь будете тоже жить по волчьим законам...хамство и пренебрежение можно перетерпеть THE STIG пишет: В строну союзов "СЛАВИЯ" и "ЯРИЛОВ ДАР" хотим сказать такое: между нами разница в том, что они со справедливостью воюют, а мы воюем за справедливость. Нет теперь никакой разницы...))) И справедливости нет...))) Аминь ПыСы...Щаз прибежит Остроглаз, и видимо забанит меня раз в десятый...)))Однако вся тема стала оффтопом, данный союз почил в бозе, а сколько было написано гордых и помпезных слов выше...
Остроглаз: да нет только перенёс сюда в теме союз союзов не место перенёс отсюда http://ruswars.forum24.ru/?1-9-0-00000060-000-0-0-1301074749 не нарушайте правил и общайтесь спокойно
Skiner: Остроглаз пишет: не нарушайте правил и общайтесь спокойно ... аминь ... ^_^
Остроглаз: В смысле всё -тебе Остроглаз пришёл аминь?
Дмитрий Анатолье: Фекла пишет: Однако вся тема стала оффтопом, данный союз почил в бозе Ошибаетесь, Фёкла. Данный союз существует на карте Завоевание. А на пронских прекратил своё существование именно потому что увидел разницу между Славией и ЯД, которой Вы не видите т.к лицо заинтересованное. Лишь закрытие темы меня озадачило. Видимо вирус.)))))
Фекла: Дмитрий Анатолье пишет: Видимо вирус.))))) Ага...Остроглаз Дмитрий Анатолье пишет: которой Вы не видите т.к лицо заинтересованное. Почему же не вижу...Прекрасно вижу, ЯД в отличие от Славии не банят за аналогичные нарушения.... да и вас кстати тоже...хотя я даже скрины выкладывала...ну да ладно, главное что и мы и вы знаем,что, допустим НЕСПЕША твой мульт, который ставил мне прокладку между 2 дружинами при захвате кремля РюриГа, который захватывает кремли и села , а затем передает их тебе и КПИ, несмотря на печать крови..., и т.д и т.п. Увидел он разницу...))) Прямо передача Большая Разница...
РюриГ: Фекла пишет: НЕСПЕША твой мульт, который ставил мне прокладку между 2 дружинами при захвате кремля РюриГа, который захватывает кремли и села , а затем передает их тебе и КПИ, несмотря на печать крови..., и т.д и т.п. Честно говоря, опешил от таких обвинений. Единственное, что могу сказать - скрины в студию.
Дмитрий Анатолье: РюриГ пишет: Честно говоря, опешил от таких обвинений. А я нет. Уже ко всему привык. Весь союз "Справедливость" мои мульты. И я их ем потихоньку. Вот доел наконец то на Пронских. Только Рюрига никак съесть не могу. Это мой СУПЕР мульт. Под конец карты оставил.))))) Неспеша? Ну да наверное. Раз все знают, и я в том числе. Даже спорить не стану. Просто смысла нет. Раз Фёкла сказала, значит знает о чём говорит.)))))))
РюриГ: Фекла пишет: ЯД в отличие от Славии не банят за аналогичные нарушения babalu например забанили за оффтоп в теме о союзе (там писать могут только представители союзов). Фекле же за подобное даже предупреждения не вынесли. Так что слова Феклы прямо противоположны реальности.
Фекла: РюриГ пишет: babalu например забанили за оффтоп Ну вот и стрелочник пришел...))) И сразу дурака включил...Я говорю про баны в игре, а не на форуме. РюриГ пишет: Единственное, что могу сказать - скрины в студию. Скрины выкладывала сюда, но меня забанили за клевету...Владимир кажется написал, что это кто то наверно из моих же союзников атачил...))) Дмитрий Анатолье пишет: Раз Фёкла сказала, значит знает о чём говорит.))))))) Да, я знаю о чем говорю...я за этим НЕСПЕША с того случая пристально смотрю...и вижу как он берет кремли и села и сдает тебе и КПИ... Меня забанили по жалобе Полянина, без никаких скринов. Я отсидела 10 суток в бане,потеряла поллимона рейтинга, зартеду ,например, вообще бросил играть... Просто в этой игре действуют двойные стандарты, кто то получает по-полной, а кому то сходит все с рук... Еще раз обращаюсь к администраторам- проверте аккаунт НЕСПЕША на пересечение с другими аккаунтами.
Дмитрий Анатолье: Фекла пишет: я за этим НЕСПЕША с того случая пристально смотрю...и вижу как он берет кремли и села и сдает тебе и КПИ... Молодец. Вот хорошо когда человек наблюдательный. Фекла пишет: но меня забанили за клевету Не пошёл урок в прок? Фекла пишет: зартеду ,например, вообще бросил играть.. А владения его троян защищает Ну да ладно. Не вижу смысла для себя тему продолжать. Всё равно дельного ничего не услышу. Ну разве что ещё про каких своих мультов узнаю. А то видимо и не помню уже всех. Они уже своей жизнью жить начали.))))))
Фекла: Дмитрий Анатолье пишет: Не пошёл урок в прок? Почему же не пошел...Пошел. Когда я выкладываю скрины- меня банят на форуме))) Когда на меня жалуются за то же самое вообще без скринов, меня банят в игре... Ну поглядим,ч то ответят по поводу НЕСПЕША...скорее всего ничего опять, а меня забанят опять за клевету...)))
Дмитрий Анатолье: Фекла пишет: скорее всего ничего опять, а меня забанят опять за клевету... Ну что поделать, если Ваша наблюдательность и обвинения так похожи на клевету(коей по сути и являются), что только Вы этого не замечаете? Я так вот даже отвечать серьёзно не могу на столь "обоснованные" обвинения. Мультом "Крепкого" был, мультом "Угро" был. Теперь вот у меня мульт свой появился. Спасибо за карьерный рост.)))))))
Фекла: Клеветал ты в скайпе про меня Веду..в течение нескольких месяцев грязью поливал...хотя когда мы были в одном союзе(ВВ) мило здоровался...За что только не пойму? Что такое Зам по справедливости? Что такое зам по военному делу(babalu) он воевать умеет и планировать...А ты что умеешь? Рассуждать о справедливости?)))) Поражаюсь вашему лицемерию и двуличию...Сначала поносили ЯД и его ВК, потом как крысы побежали по союзам, когда зубы последние поломали об Боюна, и суммарный рейт союза начал таять как снег в апреле.
Дмитрий Анатолье: Фекла пишет: когда зубы последние поломали об Боюна, и суммарный рейт союза начал таять как снег в апреле. ))))))) Можете считать что вы нас победили, потому мы как крысы и побежали.)))) Я не против.)))) Фекла пишет: зубы последние поломали об Боюна Подсчитать потери Славии и Справедливости в той операции не пробовали? А оно есть у меня.)))))) И зубки никуда не делись. Фекла пишет: суммарный рейт союза начал таять как снег в апреле. Это то когда? Что то не видел я громких побед над моим Союзом. И рейтинг был стабильный. Всё зафиксированно документально.)))) )Фекла пишет: Поражаюсь вашему лицемерию и двуличию А я думал Вас уже ничем поразить не смогу. Удалось таки.))) Фекла пишет: хотя когда мы были в одном союзе(ВВ) мило здоровался Так я и сейчас не против мило здороваться. Но ведь за желание дружить и мило здороваться некоторые доверенные думные войну объявляют. Ведь так? Фекла пишет: Клеветал ты в скайпе про меня Веду..в течение нескольких месяцев грязью поливал Наталья, ты меня ни с кем не путаешь? А то после Неспеша я уже пугаюсь твоих заявлений. Думаю, может у меня с памятью что, или раздвоение личности.
Фекла: Дмитрий Анатолье пишет: Это то когда? Что то не видел я громких побед над моим Союзом. И рейтинг был стабильный ну если полтора десятка кремлей томкого и свыше 300 сел рюрига стабильный рейт,то тогда да.Кстати, миха-ренегат продолжает терять кремли... Поражаюсь я вам мужики...хуже баб себя ведете( мне то простительно)))) вот пример , только что 17.04.11 17:18 Захвачено село МнеНеЖалкоБосота 17.04.11 17:17 Наше войско осаждает село МнеНеЖалкоБосота 17.04.11 16:38 Захвачено село БериМародер 17.04.11 16:38 Наше войско осаждает село БериМародер 17.04.11 16:32 Захвачено село ДарПопрошайкам 17.04.11 16:32 Наше войско осаждает село ДарПопрошайкам жокер переименовывает села...Хотя в числе мародеров был именно он...в первых рядах.Ну вам с РюриГом у меня есть некоторая признательность,что к моему возвращению из бана вы не были замечены в растаскивании моего имущества.И некторые другие топы, которые начали атачить меня лишь после моего возвращения...Я это оценила, но не буду озвучивать их ники. Почему мародеры? Да потому что до моего бана просто боялись напасть...ну или стеснялись...))) Есть персонажи так же переименовывающие села,что бы задеть меня, обидеть,причем стоящие выше меня в рейтинге,но отважившиеся напасть только когда я 100% не могу дать сдачи...Так что это только вопрос времени..я приду, и все с процентами заберу
Дмитрий Анатолье: Фекла пишет: ну если полтора десятка кремлей томкого и свыше 300 сел рюрига стабильный рейт Забрать кремли отдалённые у одного князя силами в десятки раз превосходящими и сёла находящиеся в 100 верстах от ближайшего кремля и отобранные у вашего же князя, просто для количества много отваги и ума не надо. То я даже не рассматриваю как ущерб союзу или князю персонально. Так же как и свои неразвитые кремли взятые ведом. Так же как думаю Логосим не считает потерей и свои кремли, взятые мной в центре моих владений. Это лишь перераспределение имущества, и приведение владений всех князей в порядок. А рейтинг то союза всё это время только рос. В том числе и за счёт владений вашего союза, и вашего "крыла". Т.ч говорить о падении рейтинга союза по меньшей мере не корректно. На то есть итоговые цифры в лепших, а не место в топе одного-двух князей. Хотя пустой разговор. Союз я распустил. И как бы вам не мечталось, даже малейшей заслуги Славии в этом не оказалось. Совсем другие причины, о которых я естественно рассказывать не стану. Вы боролись со Справедливостью. Так и не ищите её теперь.))))))) А то название союза "оскорбляет всех честных игроков", а когда не стали забаненых брать, а пошли на боюна, то есть признательность. Ну да и на том спасибо. Если честно, то ожидал что и в этом какой нибудь подвох найдёте. Ну например что Фёкла мой мульт. Потому и не стал разбирать. Как такой вариант? )))))))
JoKeP: Здрасти... Тут смотрю и обо мне речь завели )))) Фекла пишет: жокер переименовывает села... конечно переименовывает, мне бедствующим не жалко )))Фекла пишет: Поражаюсь я вам мужики...хуже баб себя ведете( мне то простительно)))) вот пример , только что 17.04.11 17:18 Захвачено село МнеНеЖалкоБосота 17.04.11 17:17 Наше войско осаждает село МнеНеЖалкоБосота 17.04.11 16:38 Захвачено село БериМародер 17.04.11 16:38 Наше войско осаждает село БериМародер 17.04.11 16:32 Захвачено село ДарПопрошайкам 17.04.11 16:32 Наше войско осаждает село ДарПопрошайкам У Вас нет чувства юмора уважаемая )))) все вы видете в темных красках ))) Может Вам стоит на улицу выйти, весна ведь, ну эти грызли ))) Фекла пишет: Хотя в числе мародеров был именно он... Подумаешь отщипнул то чуток, кстати, это села вроде не Ваши, а князя Киндрата, который был исключен из союза, за то что уснул бедняга, жалко только что проснулся сразу после того как вы у него село забрали. Мысли набегают не ваш ли это мультик был? )))) А то вы всех обвиняете в нечестности, а вы прям Я уже сбился со счета сколько у меня мультов на карте пронские врата. Наверно реальных игроков 3-4 (остальные мульты): Я, Дмитрий Анатолье, Вы Фекла (сама честность и непорочность), ну и еще залетный один какой нить. Смешно честно слово.
JoKeP: Фекла пишет: Сначала поносили ЯД и его ВК А меня всегда поносят )))) Фекла пишет: Что такое Зам по справедливости? Что такое зам по военному делу(babalu) он воевать умеет и планировать...А ты что умеешь? Рассуждать о справедливости?)))) Да какая вам разница кто и что умеет? Вам ли не все равно? смотрите на свои грядки в своем огороде. По поводу банов, подтвердит администрация, что моя персона тоже была забанена на короткое время, так что не стройте из себя Феклу Дарк. И вообще, я не знал Наташ, что ты такая базарная оказывается, вроде общались нормалек, а тут как что то не получается, так грязи из всех щелей, а яяяй, ошибся я походу в тебе. Жаль.
Фекла: Дмитрий Анатолье пишет: например что Фёкла мой мульт. Твой мульт НЕСПЕША, точнее не мульт, а у тебя есть доступ к акку, как и у РюриГа...и вы его используете JoKeP пишет: У Вас нет чувства юмора...Подумаешь отщипнул то чуток Ааа..ну тогда конечно. Отщипнуть пока меня не забанили душку не хватило, а села которые я у тебя без помощи админов забрала переименовать это верх остроумия...JoKeP пишет: Я уже сбился со счета сколько у меня мультов на карте пронские врата. Пароль от своего акка Злюкабобр передал мне, а я его тебе подарила..А ты его его разобрал...Может это клевета?)))) А может тебе и Славянин не передал доступ к акку?))) И ты тоже его не разобрал? Причем ты этих персонажей разобрал даже не исключив их из союза, использовав баг в игре Да,я именно я базарная...потому что именно меня банят и на форуме и в игре...а вы такие пушистые и белоснежные, что прямо даже неловко стало, что же это я вас незаслуженно запятнала... Простите меня, пожалуйста, просто накипело уже...
РюриГ: Фекла пишет: Простите меня, пожалуйста, просто накипело уже... Прекрасно тебя понимаю, тоже много чего накипело. Но это не повод кидать дерьмо на вентилятор. По поводу доступа к акку НЕСПЕША - у меня (как и у Дмитрия Анатолье) статический ай-пи и доступ к нескольким аккам очень легко выявляется.
Фекла: РюриГ пишет: статический ай-пи и доступ к нескольким аккам Доступ можно проверить и при динамическом IP. Вот только не понимаю, почему мне было отказано, хотя даже скрины выкладывала, меня же забанили без всяких скринов.А по поводу статического IP, многие используют еще второй модем,например мегафоновский...Или играют и дома и на работе...Так что твой коммент тут мимо кассы.Но для меня выглядит по крайней мере забавно что игрок имея пару кремлей периодически захватывает новые кремли и села, затем атачит игрока с полусотней кремлей, тот забирает у него эти кремли, оставляя пару начальных(видимо для рассады...) и все повторяется снова по кругу...Между делом этот игрок, в данном случае НЕСПЕША можно использовать для пакостей подобных описанным Полянином в жалобе на меня и на Белуюлису...Причем меня банят на основании только жалобы, а НЕСПЕШУ даже выложенные мною скрины не побудили админов забанить акк...Причем владелец доступа к акку оборзели настолько что передают села и кремли в массовом порядке, типа конвейера устроили.Механизм такой- малого князя НЕСПЕША сносит атакой кремля, потом отъедает села,забирает кремль...И передает,например КПИ...Пополнение войск у него идет за счет приобретения наймитов,хотя и ресурсами его несложно накормить...
JoKeP: Фекла пишет: Да,я именно я базарная...потому что именно меня банят и на форуме и в игре... Забанили раз, при том заслуженно считаю. Фекла пишет: Пароль от своего акка Злюкабобр передал мне, а я его тебе подарила..А ты его его разобрал...Может это клевета?)))) А может тебе и Славянин не передал доступ к акку?))) И ты тоже его не разобрал? Немного не так было, акки были у меня, но я ими не пользовался. Может ты скажешь что и славянином на других картах я играл????? Был разобран после того как спала печать. По поводу злюкобобра, скажу то что вам не известно, им играл мой товарищь, пока ему не надоело, сменив при этом пароль. разобрал его когда он уснул. А вот вы переодически заходили с его акка и смотрели наш форум )))) Фекла пишет: Причем ты этих персонажей разобрал даже не исключив их из союза, использовав баг в игре Я слышал о многих багах которые якобы были на первых картах, и что можно было войска с одной карты на другую переселять, а об этом даже и не слышал? а что есть? и вы знаете о нем и не сообщаете об этом администрации?? Может вы Наталья сами пользуетесь и щас вините в использовании других???? За что тогда нас багаюзерами называете то???? Фекла пишет: Да,я именно я базарная...потому что именно меня банят и на форуме и в игре...а вы такие пушистые и белоснежные Еще раз для тех кто плохо слышит. Сам был раз забанен в игре за использование "голых" бояр, также был неоднократно забанен на форуме, как и бабалу. Так что не смотрите на себя как на красавицу, это не так )))
Фекла: JoKeP пишет: при том заслуженно считаю. А разве я говорю,что незаслуженно? Просто это войной стандарт,банить одних и смотреть сквозь пальцы на тоже самое у других JoKeP пишет: Может ты скажешь что и славянином на других картах я играл????? Был разобран после того как спала печать. Я говорю про пронские врата.Имея доступ к акку не надо ждать ничего, надо проатачить и снять печать.Так что не надо ля-ля..И,повторяю, Злюку и Славянина ты разобрал( причем в одну харю,даже не поделился ни с кем из соклановцев))) не выгоняя их из союза.Я думаю, в логах игры изгнание или уход игроков несложно проверить с момента основания союза...Судя по всему, этот же баг позволял вашим князьям и взяимно грабить друг друга...но это уже недоказуемо...Вот поэтому то и JoKeP пишет: За что тогда нас багаюзерами называете то???? еще и голых бояр,оказывается использовали...)))JoKeP пишет: Еще раз для тех кто плохо слышит. Ага..еще раз, кто плохо слышит...В игре некоторым юзерам позволено все...
Фекла: JoKeP пишет: и что можно было войска с одной карты на другую переселять, а об этом даже и не слышал? а что есть? и вы знаете о нем и не сообщаете об этом администрации?? Блин...спалил меня...я на Изяславичи переселила детинец ратников и с их помощью мой хан спалил уже 3 кремля...вот только было к 4-му приладилась, не судьба,наверно, забанят теперь...((( Или это опять у тебя шутка юмора такой?
JoKeP: Фекла пишет: Ага..еще раз, кто плохо слышит...В игре некоторым юзерам позволено все... Фекле да ))) Подумаешь раз забанили, теперь кругом одни враги, одни багаюзеры и просто редиски )))Фекла пишет: Или это опять у тебя шутка юмора такой? Нет не шутка, слышал что такой баг был. Про атаку собственных владений и захват владений князя который в союзе не слышал. Фекла пишет: Имея доступ к акку не надо ждать ничего, надо проатачить и снять печать. Я ждал, я терпеливый, подготовил поместников и посадников, войска для захвата, печать спала выгонял и сразу в атаку. А по поводу дележа, это вы зря, вам же вроде перепал тоже не плохой кусок, вы же инициатором были )))) Фекла пишет: еще и голых бояр,оказывается использовали...))) да было дело на краине, за что и понес наказание в виде бана аака, на дней 10 вроде, хотя эту идею предложил князь союза Славия, так что делаю вывод, что этих бояр вы использовали уже давно )))) Наташ, ну нафиг игру, иди прогуляйся, подиши весенним воздухом, и все будет хорошо ))))) А то у тебя депрессия прет ))))
Фекла: Хм...ты меня почти убедил, что ты понятия не имеешь как разбирать не выгоняя князя, и что ждал пока спадет печать...))) А в том что ты убедил админов я даже и не сомневаюсь... Ага, тут ты прав, депрессия прет...Когда один союз за уши тянется к победе,а он все никак не обгонит...
Остроглаз: ну вот всё таки наговорила на бан на форум Да когда до Вас всех дойдет что админам абсолютно плевать на того кто и когда победит. Что касается банов в игре и прочего что Вы здесь наговорили-абсолютно не продуктивно Извлечь какую то информацию отсюда просто не возможно. Администрация слишком занята что бы читать все эти страницы взаимных нападок если у Вас есть хоть какие то доказательства нарушений игры пожалуйста с этими подтверждениями в соответствующую тему. Разбирать же жалобу типа ААААААА мой противник мульт я уверен никто не будет В вашем случае вы получили бан сверх обосновано Вы одновремено с одного и того же адреса заходили сразу на несколько акков Со своего вы брали, брали владения Андрей Русский,при этом для того что бы Вам никто не помешал Вы использовали ресурсы ещё Белаялиса для блокад Команды на всех этих игроков приходили с Вашего компьютера И это документальный факт,обнаруженный в ходе расследования Чем Вы не довольны? Все в отношении которых есть хоть какие то точные сведения рассматривают. В вашем случае это было точное время прихода данных разведчика-зацепились и раскрутили в ручную полсуток просмотрев,это сложно но хоть как то реально Рассмотреть же сообщение Фекла пишет: главное что и мы и вы знаем,что, допустим НЕСПЕША твой мульт ну просто не реально. А так все сообщения реально рассматриваются. Правда что и как и какие выводы сделаны... Разглашать служебную информацию игрокам о том как проводиться расследование никто не будет-админа за это просто уволят. Потому как игроки бумные пошли тут же ищут пути обхода Например последними рассматривали жалобу Индульсича на Лепший -доказательств намеренного слива не обнаружено.Бывает и такое Бывает и так
JoKeP: ну вот опять скажет что моих рук дело
Остроглаз: JoKeP вы главное сами больше не нарушайте Что касается Фёклы у меня складывается впечатление что она намеренно на бан нарывается При этом потом искажает за что именно забанена -что бы выставить себя невинно пострадавшей мученицей -очень выгодная позиция Что бы не было разночтений За нападки на администрацию. Точно так же как и в первый раз. Повторяю не за скриншоты как она утверждает с доказательствами ,а именно за ложь в адрес администрации -что противоречит правилам форума Фекла пишет: Когда один союз за уши тянется к победе,а он все никак не обгонит... Запрещается на форуме или в игре обвинять администрацию в любых действиях сознательно направленных на какой-либо дисбаланс или создание привилегированного положения игрока/группы игроков в игре. Это из правил общения
JoKeP: нет нет нет, что вы я чту законы и правила
Остроглаз: Ага по моему так чтили что за художества на какойто карте(Краине или Окраине) были не просто забанены ,но и все владения были переданы другому князю. Ну ладно наказание за то дело Вы отбыли теперь главное не нарушайте. Разговор окончен честно говоря надоело целый день Ваши разборки читать-надеялся хоть какую то пользу извлечь. нет обычные нападки друг на друга. Поскольку разговор в теме общения щёл просто читал. Ну и зачем было на администрацию переходить то :( Когда уже дойдет что админам по барабану кто победит-главное что бы все в равных условиях играли не мультили и не багаюзали
JoKeP: Остроглаз пишет: Ага по моему так чтили что за художества на какойто карте(Краине или Окраине) были не просто забанены ,но и все владения были переданы другому князю. Карта краина, князю ратнику ))) разговор согласен окончен. Остроглаз пишет: Когда уже дойдет что админам по барабану кто победит Мне тоже по барабану кто победит, играю в свое удовольствие, мой союз или не мой союз, мой конечно приятней )))
Skiner: JoKeP пишет: Мне тоже по барабану кто победит, играю в свое удовольствие, мой союз или не мой союз, мой конечно приятней ))) Совершенно с тобою согласен ! По всем пунктам
Skiner: вот тут нарыл немного инфы , думаю вам всем интересно будит почитать ^_^ Какой была модная одежда Древней Руси Облик русского человека испокон веков ярко характеризовала одежда. Внешний образ связывал его с общепринятым эстетическим идеалом. У женщин – белое лицо с ярким румянцем, соболиные брови, а у мужчин – окладистая борода. Одежда шилась из простых тканей и отличалась простым кроем, но изобилием украшений, надетых поверх нее: браслеты, бусы, серьги. На моду Древней Руси оказывали влияние, в первую очередь, климатические условия. Суровая зима, сравнительно прохладное лето послужили причиной появления закрытых теплых одежд. Основными занятиями людей было землепашество и скотоводство. Это тоже определяло стиль одежды. Основой мужского костюма была рубаха. Как правило, холщовая рубаха выполняла функции и нижней, и верхней одежды. Ее рукава были вшитыми, длинными и довольно узкими. Иногда вокруг кисти на рукав надевали зарукавье. В торжественных случаях сверху одежды – закругленный неширокий воротник, ожерелье. Обязательной частью одежды русских мужчин служили порты – неширокие, длинные, сужающиеся книзу и доходящие до щиколоток штаны. Верхней одеждой служила свита, которая надевалась через голову. Русские воины надевали сравнительно короткую кольчугу и шелом. Одежду знати дополнял небольшой византийско-римский плащ. Основой женского костюма тоже являлась рубаха, которая отличалась от мужской рубахи длиной. Богатые женщины носили две рубахи – исподнюю и верхнюю, которую подпоясывали нешироким поясом. Поверх рубахи замужние женщины обычно надевали юбку-поневу, запахнутую вокруг талии и закрепленную шнуром. Повседневной одеждой девушек была запона, которая всегда надевалась на рубаху и подпоясывалась. На праздник поверх поневы и запоны надевали навершник, сшитый по типу туники. По традиции замужние женщины покрывали свои волосы прилегающим чепцом-повойником, а сверху надевали платок-убрус. Знатные женщины поверх платка еще носили шапку. Распущенные волосы или косу разрешалось носить лишь незамужним девушкам. Монгольское иго приостановило на несколько лет экономическое и культурное развитие Древней Руси. Лишь после освобождения от татаро-монгольского нашествия стал изменяться костюм. Стали появляться новые, распашные одежды, отрезные в талии. Как следствие влияния монгольского ига в русском костюме остались некоторые предметы восточного обихода: тюбетейка, пояса, откидные рукава. Знатные люди стали надевать несколько одежд, что говорило об их благосостоянии. Рубаха стала нижней одеждой в костюме знати. Поверх неё обычно надевали зипун. Для крестьян – это была верхняя одежда, а бояре носили его только дома. Сверху зипуна обычно надевали кафтан, который обязательно закрывал колени. Одной из парадных одежд, которую надевали поверх кафтана, была ферязь. В рукав обычно продевали лишь правую руку, а левый рукав спускали вдоль тела до земли. Так появилась пословица «работать спустя рукава». Специфической одеждой была шуба. Ее носили и крестьяне, и знатные бояре, и царь. На Руси принято было шить шубы мехом внутрь. Каким бы дорогим не был мех, он служил лишь подкладкой. Сверху шубу покрывали сукном, парчой или бархатом. А носили шубу даже летом и даже в помещении. Шубка полюбилась и женщинам. Самобытной русской одеждой стала душегрея. Её шили из дорогих тканей и вышивали узорами. С XVI века в моду вошел сарафан из нескольких сшитых кусков ткани. Царское облачение ничем не отличалось от повседневной одежды знати. Только в торжественных случаях он облачался в драгоценные одежды, чтобы поразить заморских послов своей роскошью и богатством.
ProDamage: во хоть интересные темы пошли.а не ругань друг на друга
Дмитрий Анатолье: ProDamage пишет: во хоть интересные темы пошли.а не ругань друг на друга Не. когда ругань, так народ вроде как общается. А когда интересная тема, то прочитали и тишина в эфире.))))))
Vladimir: точно. -42% посещаемости форума, если в цифрах статистики.
Станник АИ: тогда давайте ругаться и вспомним старые обиды друг на друга
РюриГ: Конфликт уместен, если его результатом является решение какой-либо проблемы. А если ругань ради ругани, смысла в этом нет.
Skiner: Быт народа на Руси Культура народа неразрывно связана с его бытом, повседневной жизнью, как и быт народа, определяемый уровнем развития хозяйства страны, тесно связан с культурными процессами. Народ Древней Руси жил как в больших для своего времени городах, насчитывающих десятки тысяч человек, так и в селах в несколько десятков дворов и деревнях, особенно на северо-востоке страны, в которых группировалось по два-три двора. Все свидетельства современников говорят о том, что Киев был большим и богатым городом. По своим масштабам, множеству каменных зданий, храмов, дворцов он соперничал с другими тогдашними европейскими столицами. Недаром дочь Ярослава Мудрого Анна Ярославна, вышедшая замуж во Францию и приехавшая в Париж XI в., была удивлена провинциальностью французской столицы по сравнению с блистающим на пути из «варяг в греки» Киевом. Здесь сияли своими куполами златоверхие храмы, поражали изяществом дворцы Владимира, Ярослава Мудрого, Всеволода Ярославича, удивляли монументальностью, замечательными фресками Софийский собор, Золотые ворота — символ побед русского оружия. А неподалеку от княжеского дворца стояли бронзовые кони, вывезенные Владимиром из Херсонеса; в старом городе находились дворцы видных бояр, здесь же на горе располагались и дома богатых купцов, других видных горожан, духовенства. Дома украшались коврами, дорогими греческими тканями. С крепостных стен города можно было видеть в зеленых кущах белокаменные церкви Печерского, Выдубицкого и других киевских монастырей. Во дворцах, богатых боярских хоромах шла своя жизнь — здесь располагались дружинники, слуги, толпилась бесчисленная челядь. Отсюда шло управление княжествами, родами, селами, здесь судили и рядили, сюда свозились дани и подати. На сенях, в просторных гридницах нередко проходили пиры, где рекой текло заморское вино и свой родной мед, слуги разносили огромные блюда с мясом и дичью. Женщины сидели за столом на равных с мужчинами. Женщины вообще принимали активное участие в управлении, хозяйстве, других делах. Известно немало женщин — деятельниц такого рода: княгиня Ольга, сестра Мономаха Янка, мать Даниила Галицкого, жена Андрея Боголюбского и др. Гусляры услаждали слух именитых гостей, пели им «славу», большие чаши, рога с вином ходили по кругу. Одновременно происходила раздача пищи, мелких денег от имени хозяина неимущим. На всю Русь славились такие пиры и такие раздачи во времена Владимира I. Любимыми забавами богатых людей были соколиная, ястребиная, псовая охота. Для простого люда устраивались скачки, турниры, различные игрища. Неотъемлемой частью древнерусского быта, особенно на Севере, впрочем, как и в поздние времена, являлась баня. В княжеско-боярской среде в три года мальчика сажали на коня, затем отдавали его на попечение и выучку пестуну; (от «пестовать» — воспитывать). В 12 лет молодых князей вместе с видными боярами-советниками отправляли на управление волостями и городами. Внизу, на берегах Днепра шумел веселый киевский торг, где, кажется, продавались изделия и продукты не только со всей Руси, но и со всего тогдашнего света, включая Индию и Багдад. По склонам гор к Подолу спускались разнообразные — от хороших деревянных домов до убогих землянок — жилища ремесленников, работных людей. У причалов Днепра и Почайны теснились сотни больших и малых судов. Были здесь и огромные княжеские многовесельные и многопарусные ладьи, и купеческие усадистые насады, и бойкие, юркие лодочки. По улицам города сновала пестрая разноязыкая толпа. Проходили здесь бояре и дружинники в дорогих шелковых одеждах, в украшенных мехом и золотом плащах, в епанчах, в красивых кожаных сапогах. Пряжки их плащей были сделаны из золота и серебра. Появлялись и купцы в добротных льняных рубахах и шерстяных кафтанах, сновали и люди победнее, в холщовых домотканых рубахах и портах. Богатые женщины украшали себя золотыми и серебряными цепями ожерельями из бисера, который очень любили на Руси, серьгами, другими ювелирными изделиями из золота и серебра отделанными эмалью, чернью. Но были украшения и попроще, подешевле, сделанные из недорогих камешков, простого металла — меди, бронзы. Их с удовольствием носили небогатые люди. Известно, что женщины уже тогда носили традиционную русскую одежду — сарафаны; голову накрывали убрусами (платками). Похожие храмы, дворцы, такие же деревянные дома и такие же полуземлянки на окраинах стояли и в других русских городах, так же шумели торги, а в праздники нарядные жители заполняли узкие улицы. Своя жизнь, полная трудов, тревог, текла в скромных русских селах и деревнях, в рубленых избах, в полуземлянках с печками-каменками в углу. Там люди упорно боролись за существование, распахивали новые земли, разводили скот, бортничали, охотились, оборонялись от «лихих» людей, а на юге — от кочевников, вновь и вновь отстраивали сожженные врагами жилища. Причем, нередко пахари выходили в поле вооруженные рогатинами, дубинами, луком и стрелами, чтобы отбиться от половецкого дозора. Долгими зимними вечерами при свете лучин женщины пряли, мужчины пили хмельные напитки, мед, вспоминали минувшие дни, слагали и пели песни, слушали сказителей и сказительниц былин, а с деревянных полатей, из дальних углов за ними с любопытством и интересом наблюдали глаза маленьких русичей, чья жизнь, полная таких же забот и тревог, была еще впереди.
Станник АИ: РюриГ пишет: Конфликт уместен, если его результатом является решение какой-либо проблемы. А если ругань ради ругани, смысла в этом нет. на сколько я знаю вы рюриг не конфликтуете а просто напросто ругаетесь и вам просто бывает скучно когда вокруг тишина
Дмитрий Анатолье: На сколько я вижу Вы, Странник, сейчас и пытаетесь начать ругань ради ругани. Видимо и Вам стало скучно что вокруг тишина. Артём вон интересную тему выложил. Почитайте.
Skiner: Боги Древней Руси Все славянские боги, входившие в древний языческий пантеон, делились на богов солнечных и богов функциональных. Верховным божеством славян был Сварог (он же Род). Солнечных богов было четыре: Хорс, Ярило, Дажьбог и Сварог. Функциональные боги славян: Перун - покровитель молнии и воинов, Семаргл – бог смерти, образ священного небесного огня, Велес - черный бог, владыка мертвых, покровитель торговли, книг, мудрости и магии, Стрибог - бог ветра. Славяне издревле отмечали смену времен года и смену фаз солнца. Так, за каждое время года (весну, лето, осень и зиму) был ответственен свой бог (Хорс, Ярило, Дажьбог и Сварог), особо почитаемый на протяжении всего сезона. Так бог Хорс почитался в период между зимним солнцестоянием и весенним (с 22 декабря по 21 марта). Ярило почитался между весенним солнцестоянием и летним (с 21 марта по 22 июня). Дажьбог почитался в период между летним солнцестоянием и осенним (с 22 июня по 23 сентября). Бог Сварог почитался между осенним солнцестоянием и и зимним (с 23 сентября по 22 декабря). Традиция почитания славянских богов на Руси имела глубокие корни и была очень живуча. Даже после принятия православия и Крещения Руси, наиболее могущественные славянские божества продолжали почитаться под видом православных святых. Сварог - бог огня. Один из главных богов в славянском пантеоне. «Svarga» на санскрите — небо, небесный свод, «var» — огонь, жар. Отсюда идут и все славянские производные — варить, сварганить, верх и т. п. Сварог считался богом Неба, матерью жизни («Сва» — у индоевропейцев мать-прародительница). В уже более позднее время Сварог переменил свой пол. По аналогии с греческим Зевсом он стал родителем для множества богов-сыновей, Сварожичей, имеющих огненную природу: Перун (?), Даждьбог-Радегаст, Огонь-Рарог-Семаргл. У славян практически все небесные боги имеют в своей основе огонь. Благодаря трудам Сварога люди научились владеть огнем, обрабатывать металл, создали по «образу и подобию» небесных — плуг, клещи и колесницу, и именно Сварог дал им законы и знание. Затем он отошел от дел и передал бразды правления сыновьям. Юные боги Хорс, Даждьбог, Ярило — тоже огненные или солнечные. По свидетельству Дитмара (умер в 1018), языческие славяне чтили Сварога более других богов; некоторые признавали его за одно существо с Редигастом и представляли его распорядителем войн. В мифах белых народов бог молотом кует - творит мир, высекая молнии и искры, у всех он имеет то или иное отношение к огню. Культ Сварога наиболее активно использовался в языческой практике трупосожжения. У балтийских славян Сварожич (иначе называвшийся Радгостом) почитался в культовом центре редариев Ретре-Радгосте как один из главных богов, атрибутами которого были конь и копья, а также огромный вепрь, согласно легенде, выходивший из моря. У чехов, словаков и украинцев со Сварогом можно связать огненного духа Рарога. Сварог - старое солнце, едущее в колеснице, холодное и темное. Природа по-стариковски молчит, одеваясь в белые снежные одежды. Люди в домах утепляют окна, жгут лучины и едят то, что вырастили летом, поют песни, рассказывают сказки, шьют одежду, чинят обувь, делают игрушки, топят печи. И ждут рождения Хорса, готовя наряды для колядования. Хорс – бог солнца. Хорс, хорост, хворост, хрест, крест, кресало, искра, хоровод, хоро, коло, колесо, коловорот, кол, колядки, круг, кровь, красный - все эти слова родственны между собой и обозначают понятия, связанные с огнем, кругом, красным цветом. Если слить их в одно, перед нами появится образ солнца, описанный иносказательно. Начало нового года славяне отмечали 22 декабря - в день зимнего солнцестояния. Считалось, что в этот день рождается маленькое ярое солнце в образе мальчика - Хорса. Новое солнце завершало ход старого солнца (старого года) и открывало ход следующего года. Пока солнце еще слабое, на земле господствуют ночь и холод, доставшиеся от старого года, но с каждым днем Великий Хорс (как упоминается в 'Слове о полку Игореве') растет, и солнце крепнет. Наши предки встречали солнцестояние колядками, носили на шесте коловрат (восьмиконечную звезду) - солнце, надевали на себя личины тотемных зверей, которые связывались в сознании людей с образами древних богов: медведь - Велес, корова - Макошь, козел - веселая и одновременно злая ипостась Велеса, конь - солнце, лебедь - Лада, утка - Рожаница (прародительница мира), петух - символ времени, восхода и захода солнца, и так далее. На горе жгли колесо, обвязанное соломой, как бы помогая солнышку светить, потом начинались катания на санках, коньках, лыжах, игра в снежки, кулачки и бои стенка на стенку, песни, пляски, состязания, игрища. Люди ходили друг к другу в гости, каждый старался получше угостить пришедших, чтоб в новом году было в доме изобилие. Суровая северная Русь любила молодецкие потехи. Вынужденные жить и работать в тяжелых условиях, наши пращуры вплоть до ХХ века слыли народом веселым и гостеприимным, умевшим отдыхать. Хорс - мужское божество, воплощающее стремление мальчиков и взрослых мужей к знанию, духовному росту, самосовершенствованию, к преодолению встречающихся в жизни трудностей и нахождению верных решений. Ярило - бог зачатия, ярый бог пробуждающейся природы и вешнего света. Ярила знаменовал торжество плодотворящей любви, он одними исследователями относится к потомкам Сварога, а другими — к потомкам Велеса. Вполне вероятно, что в этом нет нестыковки. Если учесть, что некогда Сварог был богиней (Велес никогда пола не менял), то Ярило — дитя обоих родителей. В сознании деревенских жителей даже в XIX веке Ярила представлялся молодым красивым женихом, принимающем участие во всевозможных праздниках весны и ищущим себе красавицу невесту. Ярила давал хороший урожай, здоровое потомство, он изгонял зиму и холода. Само имя Ярила происходит от слова «ярый» — сильный, мощный. Недаром в западных землях у него было другое имя — Яровит. Между тем, корень «яр» присутствует в таких чисто женских сочетаниях: яровая корова — ярка, ярмо, яровая пшеница, яровые хлеба. А вот в чисто женском роде: ярость, доярка, ярь, ярина (овечья шерсть), яра (весна). Ярило — сын или явья ипостась Велеса, который зимой выступает как Мороз, а по весне — Ярилой. Ярило, ярость, яровые, Яр (у северян в древности означало 'село'), т.к. раньше жили в избах с очагом; яркость, - эти слова объединены понятием усиления яркости, света. Действительно, после приходи весны идет быстрое прибавление дня и усиление тепла. Все оживает, растет, тянется к солнцу. Природа воскресает в образе прекрасной Лады. Ярило, растопляя снега, живит матушку – землю талой водой. Ярило - солнце в образе молодого, полного сил жениха скачет на коне к своей Ладе. Спешит создать семью и народить детей (урожай, детенышей зверей, птиц, рыб и т.д.). К летнему солнцестоянию Ярило набирает полную силу. Он живет в правде и любви с землею, рождая летом новые жизни. К 22 июня Ярило превращается в Белбога, день самый длинный, природа обласкана им и любит его. Состояние Ярилы - состояние всех молодых парней. В четвертый месяц года (ныне апрель) русичи начинали самые важные для всего славянского рода сельскохозяйственные работы. Даждьбог – бог плодородия, олицетворял силу и яркость светила, его тепловые характеристики, животворящее тепло и даже правила мироздания. От Даждьбога (дающий бог) ожидали исполнения желаний, здоровья и прочих благ. Символами Даждьбога служили серебро и золото — светлые, пылающие металлы. Даждьбог, дать, дождь - слова однокоренные, имеющие значение 'делиться, раздавать'. Даждьбог посылал людям не только дождь, но и солнце, напитывающее землю светом и теплом. Даждьбог – это осеннее небо с облаками, дождями, грозами, а подчас и градом. 22 сентября - осеннее равноденствие, праздник Рода и Рожаниц, день Даждьбога и Макоши. Весь урожай снят, ведутся последние сборы в садах и огородах. Все жители деревни или города выходят на природу, зажигают огонь, вкатывают на гору горящее колесо - солнце, водят хороводы с песнями, играют в предсвадебные и ритуальные игры. Потом выносят на главную улицу столы, ставят на них лучшую еду и начинают общий родовой пир. Соседи и родичи пробуют пищу, свою приготовленную другими, хвалят, все вместе славят Солнце, землю и Русь - матушку. Даждьбожьи (солнечные) внуки - так называли себя Русичи. Символические знаки солнца (солнечные розетки, солнцевороты) у наших предков присутствовали везде - на одежде, посуде, в украшении домов. Всякий русский мужчина обязан создать большую семью - род, накормить, вырастить, воспитать детей и стать Даждьбогом. В этом - его долг, слав, правда. За каждым из нас стоят бесчисленные предки - наши корни, и каждый должен дать жизнь ветвям - потомкам. Велес - хозяин Дикой Природы. Водчий на всех Дорогах. Господин Путей, покровитель всех путешественников. Хозяин Нави, властитель непознанного, черный бог. Посмертный судья и прижизненный испытатель, могучий волшебник и повелитель магии, оборотень. Покровитель торговли, посредник в договорах и толкователь законов. Податель богатств. Покровитель знающих и ищущих, учитель искусствам. Бог удачи. Покровитель домашнего скота и богатства, воплощением золота, попечитель торговцев, скотоводов, охотников и землепашцев, хозяин магии и сокровенного, властитель перекрестков, навий бог. Ему подчинялись все низшие духи. Волшебной обителью Велеса стал остров Буян. В основном Велес занимался земными делами ведь его почитали как владыку лесов, животных, богом поэзии и достатка. Велес был лунным богом, братом Солнца и Великим Хранителем Прави. По ведическом учениям, после смерти, людские души поднимались по лунному лучу к вратам Нави. Здесь души встречает Велес. Чистые души праведников отражаются от Луны и уже по солнечному лучу идут к Солнцу — обители Всевышнего. Иные души либо остаются с Велесом на Луне и очищаются, либо вновь воплощаются на Земле в людей или низших духов. Велес - хранитель седой старины и безмолвных костей предков. Последняя ночь октября - день поминовения дедов (на Западе - Хелловин). В этот день русы провожали с кострами и музыкой волынок и дудок духов природы и умерших за год родичей под снег. Семаргл – бог смерти. Семаргл, смрад, мерцание, Цербер, собака Смаргла, смерть - эти понятия в своей сути означают потустороннее божество - огненного волка или собаку. У древних славян это - огненный волк с крыльями сокола, очень распространенный образ. Русы видели Семаргла как крылатого волка, или волка с крыльями и головой сокола, а иногда и лапы его были соколиными. Если вспомнить мифологию, то мы увидим, что не только конь был посвящен солнцу, но и волк, и сокол. Стоит посмотреть на летописные буквицы, рамки, древние вышивки и украшения домов, домашней утвари, доспехов, и мы увидим что волк-сокол Семаргл встречается на них очень часто. Для русов Семаргл был так же важен, как для китайцев - дракон, а для кельтов - единорог. Волк и сокол стремительны, бесстрашны (нападают на превосходящего силой противника), преданны (волк, даже будучи голодным, не сожрет сородича, как собака). Воины часто себя отождествляли с волками (воин - вой волк). Не стоит забывать, что волк и сокол очищают лес от слабых зверей, излечивая природу и производя естественный отбор. Образ серого волка и сокола часто встречаются в сказках, былинах, песнях, древних памятниках письменности, таких, как 'Слово о полку Игореве'. В каждом славянине живет Семаргл, который сражается с болезнями и злом в теле человека. Пьющий, курящий, ленивый, деградирующий человек убивает своего Семаргла, заболевает и умирает. Перун — бог грома и молнии, покровитель воинов. По воззрению славян, Перун в теплые дни весны являлся со своими молниями, оплодотворял землю дождями и выводил из-за рассеянных туч ясное солнце. Его творческою силою пробуждалась природа к жизни, и он как бы вновь созидал Мир. Отсюда Перун производитель, творец. В то же время Перун — божество грозное и карающее; его явление возбуждает страх и трепет. Перун являлся верховным божеством пантеона князя Владимира как покровитель правящей военной элиты, князя и дружины, карающий за несоблюдение законов. Перуну приносились в жертву животные, дети, пленные; ему был посвящен дуб, из которого, по преданию, добывался живой огонь; его именем произносились торжественные клятвы, например при заключении договоров. Древнее поклонение Перуну перенесено в христианскую эпоху на Илью пророка. Перуна представляли в виде немолодого мужа: по древнерусскому летописному описанию голова его деревянного идола была серебряной, а усы — золотыми. По данным других индоевропейских традиций, особое мифологическое значение имела борода громовержца, что косвенно отразилось в русских фольклорных формулах, относящихся к «бороде Ильи», образ которого заменил Перун в эпоху двоеверия. Главным оружием Перуна были камни, стрелы, а также топоры, являвшиеся предметами языческого культа. Хотя Перун имел отношение к холоду (он рождался в первый месяц зимы), но Дни Перуна - его пора - начинались 20 июня и заканчивались в начале августа. В это время Русичи справляли тризны по павшим в боях воинам - собирались на курганах и красных горах, устраивали пиры, ратные потехи, мерялись силой между собой в беге, метании оружия, плавании, скачках на конях. Убивали купленного вскладчину быка, жарили и ели его, пили меды и квасы. Проводили посвящения молодых парней, которые должны были пройти серьезные испытания, в воины и опоясать себя оружием Рода. У наших предков всегда было много внешних врагов, велись постоянные войны. Щит и меч почитались как символ Перуна, его подарок мужчине. Оружию поклонялись и его боготворили. Но в смертельный бой шли не только мужчины. Часто среди убитых русичей на поле боя враги с удивлением находили женщин, сражавшихся со своими мужьями плечом к плечу. Им тоже покровительствовал златоусый Перун. Стрибог - бог ветра, руководитель воздушных течений. Именно к Стрибогу, не упоминая его имени, обращались в более поздние времена для совершения заговоров и заклятий на тучи или засуху. В своем подчинении Стрибог имел различного рода Ветры (имена утрачены). Считается, что одним из таких Стрибожичей-ветров была Погода, несущая теплые и мягкие западные воздушные массы. Другим — Позвизд или Посвист, злой северный ветер. Существует несколько трактовок самого имени Стрибога: Стрый — то есть старый, старший бог или стръга — глагол, обозначающий длительность в пространстве, протяженность чего-либо. Стриж, стремительный, быстрый, шустрый, стремление, струя - все эти понятия означают поток, скорость, распространение, растекание. Если соединить все это в одно, перед нами - образ ветра и все, что с ним связано. По одной из версий Стрибог посылает в мир Яви свои ветры-стрелы и помогает солнечным лучам-стрелам оплодотворять землю. Этот бог всегда в сказках под именем Ветра выступает разрушителем козней и самой Смерти. Суть Стрибога неоднозначна: он, как повелитель стихий, посылает живительную влагу и несущие жизнь облака, но в то же время, он насылает на землю ураганы и засуху, а вместе с ними — смерть. В апреле прилетит Стрибог с востока молодым теплым дневным дуновением. Ночью же он будет дышать холодной сыростью. Летом Стрибог задует с полудня (юга), днем обжигая жаром, а ночью лаская теплом. А осенью, налетев с заката (запада), как и весной, будет днем греть, а ночью - холодить. Осенью и весной Стрибог разгоняет тучи, открывая теплое, светлое солнце. Летом он приносит дожди в засуху, чтоб не погиб урожай, зимой вращает крылья мельниц, перемалывая зерно в муку, из которой потом замесят хлеб. Русы считали себя стрибожьими внуками. Стрибог - это наше дыхание, это воздух, в котором звучат слова, распространяются запахи и рассеивается свет, позволяющий нам видеть окружающее.
Всеслав Полоцкий: Вот за это респект Артем, давай еще.
Skiner: ща нацарапую отсею лишнее и выложу
РюриГ: Морана (Мара, Морена) - могучее и грозное Божество, Богиня Зимы и Смерти, жена Кощея и дочь Лады, сестра Живы и Лели. Марана у славян в древности считалась воплощением нечистых сил. Она не имела семьи и странствовала в снегах, время от времени навещая людей, чтобы сделать свое черное дело. Имя Морана (Морена) действительно родственно таким словам, как «мор», «морок», «мрак», «марево», «морочить», «смерть». Легенды рассказывают, как Морана, со злыми приспешниками, каждое утро пытается подкараулить и погубить Солнце, но всякий раз в ужасе отступает перед его лучезарной мощью и красотой. Её символы - Черная Луна, груды разбитых черепов и серп, которым она подрезает Нити Жизни. Владения Морены, согласно Древним Сказам, лежат за черной Рекой Смородиной, разделяющей Явь и Навь, через которую перекинут Калинов Мост, охраняемый Трехглавым Змеем... В противоположность Живе и Яриле, Марена воплощает собой торжество Мари - «Мертвой Воды» (Воли к Смерти), то есть Силы, противоположной Животворящей Солнечной Яри. Но Смерть, даруемая Мареной, не есть полное прерывание Токов Жизни как таковой, а - лишь переход к Жизни Иной, к новому Началу, ибо так уж положено Родом Вседержителем, что после Зимы, уносящей с собой все отжившее, всегда наступает новая Весна... Соломенное чучело, которое до сего дня кое-где еще жгут во время праздника древней Масленицы в пору весеннего равноденствия время, несомненно, принадлежит Морене, Богине смерти и холода. И каждую зиму она берет власть. Но даже после ухода Зимы-Смерти с людьми оставались ее многочисленные слуги - мары. По преданиям древних славян, это злые духи болезней, они носят голову под мышкой, бродят по ночам под окнами домов и шепчут имена домочадцев: кто отзовется на голос мары, тот умрет. Германцы уверены, что маруты - духи неистовых воинов. Шведы и датчане считают их душами умерших, болгары уверены, что мары- души младенцев, умерших некрещеными. Белорусы верили, что Морана передает умерших Бабе-Яге, которая питается душами мертвых. Есть версии, что на Руси Маре поклонялись вплоть до конца 18 в.
Skiner: Русь — историческое название земель восточных славян. Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года, более ранние свидетельства имеют дело с этнонимом русь (то есть русь как название народа). Согласно летописному преданию «Повести временных лет» (созданному в XI — начале XII веках), название произошло от варягов племени русь, призванных славянскими и финно-угорскими племенами (чудь, словене, кривичи и весь) в 862 году. В историографии дискутируется вопрос о существовании на землях восточных славян более раннего государства, получившего условное название Русский каганат, однако недостаток свидетельств относит Русский каганат к области исторических гипотез.
Skiner: Образование государства Русь Призвание варягов Наиболее ранним историческим документом, свидетельствующим о существовании Древнерусского государства, являются Бертинские анналы, в которых сообщается о прибытии в мае 839 года к франкскому императору Людовику Благочестивому византийского посольства от императора Феофила. В составе византийской делегации находились послы народа рос (rhos), посланные в Константинополь правителем, обозначенным в тексте как хакан (chacanus). Древнерусское государство, о котором практически ничего не известно, в этот период времени условно обозначается в современной историографии как Русский каганат. Также есть упоминание о Руси в поздней записи (1680 г.) Якова Рейтенфельса о событиях времён византийского императора Михаила I (811—813):"В 810 году император греческий Михаил Куропалат вёл с переменным успехом войну с болгарами, поддерживаемыми русскими. Те же русские помогали Крунну, царю болгарскому, при взятии им богатейшего города Мезембрии, когда он нанёс императору страшное поражение." Взятие болгарами Мезембрии относится к 1 ноября 812 года, но эти данные в официальной историографии пока не разрабатывались. Неясно, где именно жили упомянутые «русские» и какова их этническая принадлежность. В ряде летописей сохранились следы того, что ранние сведения о Руси также связывали с периодом правления византийской царицы Ирины (797—802 гг.). По мнению исследователя летописей М. Н. Тихомирова эти данные происходят из византийских церковных источников.
Skiner: Новгородская Русь Наиболее ранний древнерусский летописный свод «Повесть временных лет» излагает образование Руси на основании преданий, записанных спустя 250 лет после самих событий, и датирует их 862 годом. Союз северных народов, в который входили славянские племена ильменские словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили князей варягов из-за моря для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны (см. статью Призвание варягов). По Ипатьевской летописи варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века, а в самом Новгороде отсутствует датированный культурный слой старше 30-х годов X века. Зато подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода. К тому же времени относится Поход руси на Царьград (860), который «Повесть временных лет» датирует 866 годом и связывает с именами киевских князей Аскольда и Дира. 862 год — принятый для отсчёта русской государственности — скорее всего условная дата. По одной из версий неизвестный киевский летописец XI века выбрал 862 год на основании памяти о так называемом первом крещении Руси, последовавшем вскоре после набега 860 года. Именно с походом 860 года, если дословно доверять тексту летописи, её автор связывал начало Русской земли: В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом. В последующих расчётах летописца сказано, что «от Христова рождества до Константина 318 лет, от Константина же до Михаила сего 542 года», таким образом в летописи неверно назван год начала правления византийского императора Михаила III. Существует точка зрения, что под 6360 годом летописец имел в виду 860 год. Он указан по Александрийской эре, которую историки также называют Антиохийской (для пересчёта её в современную следует отнять 5500 лет). Однако указание индикта соответствует именно 852 году. В те времена согласно «Повести временных лет» варяги-русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве — Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика. Киевская русь (варяги, правящие в землях полян) приняла христианство от константинопольского епископа.
Skiner: Киевская Русь По мере развития древнерусского государства, а именно в 882 году, его столица была перенесена в Киев князем Олегом, преемником Рюрика. Олег убил киевских князей Аскольда и Дира, объединив в единое государство новгородские и киевские земли. Позднейшими историками этот период был обозначен как времена Древней или Киевской Руси (по местонахождению столицы).
полная версия страницы