Форум » Общение » Обсуждение предложений по улучшению и улучшение предложений по улучшению » Ответить
Обсуждение предложений по улучшению и улучшение предложений по улучшению
Vladimir: Дабы было где князьям общаться невозбранно, не желающим отдельную тему для сего открывать о предложеном кем-то улучшении, или для совместного додумывания некоего предложения.
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: Ну во-первых, почему с двух кремлей? потому что штурмует два войска, а остальные хоть их еще 2 будут стоять и смотреть, а из лагеря в штурме участвует все бояре которые пришли из всех кремлей. При хорошем раскладе приходят бояре из 10 кремлей (если не приходят из неактивных кремлей, этого я не знаю), а как вам было уже замечено на Краине высокая скорость игры, так что попробуй собери такое количество в защите.
Буревой: Всеслав Полоцкий пишет: так что попробуй собери такое количество в защите. Да нет проблем.) Есть ведь опыт. Мы и отбивали атаки с лагерей без проблем, и сносили лагеря (если это было выгодно), и перезахватывали захваченные с лагерей кремли, как только защищающегося не захватывали врасплох и он успевал сообщить о захвате.)
Разрушайлов: 2 лагеря штурмовали кремль в холмах на карте Окраина вынесли от 35к до 40к подкрепов потери войск в лагерях 30%.Конечно лагеря были с осадными орудиями.Из лагерей очень хорошо воевать единственный минус уход всех бояр со всех кремлей в лагерь,хотя бы одного оставить дома)
Буревой: Разрушайлов пишет: 2 лагеря штурмовали кремль в холмах на карте Окраина вынесли от 35к до 40к подкрепов потери войск в лагерях 30%.Конечно лагеря были с осадными орудиями. Ну ты то хорошо знаешь, что в таком случае (если лагерь пришел с артиллерией) нужно выносить атакующего отпорами.)
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: Да нет проблем.) Есть ведь опыт. Мы и отбивали атаки с лагерей без проблем, и сносили лагеря (если это было выгодно), и перезахватывали захваченные с лагерей кремли, как только защищающегося не захватывали врасплох и он успевал сообщить о захвате.) Да причем тут опыт я вам княже о времени говорю что на Краине времени не хватит собрать для обороны столько бояр сколько в лагере. Осады скоротечны а 10 кремлей на платке не поставишь. Разрушайлов пишет: Из лагерей очень хорошо воевать единственный минус уход всех бояр со всех кремлей в лагерь,хотя бы одного оставить дома) Согласен, но за преимущество надо платить недостатками.Буревой пишет:
Буревой: Всеслав Полоцкий пишет: Да причем тут опыт я вам княже о времени говорю что на Краине времени не хватит собрать для обороны столько бояр сколько в лагере. Осады скоротечны а 10 кремлей на платке не поставишь. Если защищающийся во-время сообщит о захвате?) У меня, например, 5 кремлей на расстоянии 3-6 верст друг от друга. Успеваю?) Плюс ко мне успевают, как минимум, еще из кремлей 15. Итого, как минимум, 20 кремлей против 10.) А опыт, как раз, при всем, ибо только опыт и является критерием истины.)
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: Если защищающийся во-время сообщит о захвате?) У меня, например, 5 кремлей на расстоянии 3-6 верст друг от друга. Успеваю?) Плюс ко мне успевают, как минимум, еще из кремлей 15. Итого, как минимум, 20 кремлей против 10.) А опыт, как раз, при всем, ибо только опыт и является критерием истины.) Во время это как понять, за 10 часов? И кто сказал что все онлайн будут, вот по моему опыту в самый нужный момент по закону подлости как раз многие отсутствуют, да и кто сказал что в другом месте не будет еще несколько осад лагерями. Но лучше давайте не на словах это обсуждать, а давайте на деле проверим. Теперь следующий бонус лагеря: выйти далеко от кремля и брать села. Большая экономия времени. Что по этому поводу скажете?
Буревой: Всеслав Полоцкий пишет: Теперь следующий бонус лагеря: выйти далеко от кремля и брать села. Большая экономия времени. Что по этому поводу скажете? Насколько мне известно, из лагеря захватывать села нельзя. Или уже внесли изменения? Если внесли, то это решение как раз в русле моих предложений по усилению функциональных возможностей лагеря.) И, кстати относительно практики, Вы ведь уже выдвигались дважды с лагерем и на себе испытали ситуацию, когда защищающийся успевал во время сообщить об атаке. Плюс знаете, как можно снести лагерь. И это в ситуации, когда нас атаковали еще и рамены и приходилось беречь силы и не добивать лагерь окончательно, чтобы не нести ненужные потери.
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: И, кстати относительно практики, Вы ведь уже выдвигались дважды с лагерем и на себе испытали ситуацию, когда защищающийся успевал во время сообщить об атаке. Плюс знаете, как можно снести лагерь. И это в ситуации, когда нас атаковали еще и рамены и приходилось беречь силы и не добивать лагерь окончательно, чтобы не нести ненужные потери. Да испытал. И мое мнение об лагерях не изменилось, притом снесли вы только 1 раз, и то потеряли не меньше чем я (и то я не понял за чем вы меня 1 боярин атаковали несколько раз), а второй раз была несогласованность. А вот недавние события на Краине действительно показали эффективность лагерей.
Буревой: Потерял все-таки значительно меньше.) Но это уже не недостатки лагеря как такового, а использование других факторов. Атаковал дважды боярином через определенное время, чтобы проверить, во-первых, не поменялся ли один лагерь на другой, с другой структурой войск и во-вторых, чтобы перед самым штурмом проверить - в лагере Ваши войска или нет. А о последних событиях я уже написал в самом начале и уже несколько раз повторял: да, согласен, что единственное преимущество лагеря в сокращении времени подхода войск, но и то, при условии, что вы поймаете обороняющегося врасплох.
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: Потерял все-таки значительно меньше.) ну да 1000 войнов более высокого уровня это значительно меньше) Буревой пишет: чтобы перед самым штурмом проверить - в лагере Ваши войска или нет 5 часов это конечно перед самым штурмом) Буревой пишет: что единственное преимущество лагеря в сокращении времени подхода войск, но и то, при условии, что вы поймаете обороняющегося врасплох. Если бы у него был бы один плюс и столько минусов то его не использовали столько много человек Кстати а вы видите когда подходит лагерь или уже он появляется когда становится на место?
Буревой: Всеслав Полоцкий пишет: ну да 1000 войнов более высокого уровня это значительно меньше) Плюс вся ваша артиллерия.) 5 часов это конечно перед самым штурмом) Время подхода войск вы уже не учитываете?) Если бы у него был бы один плюс и столько минусов то его не использовали столько много человек Ну во-первых, это дело вкусов и игровых пристрастий. Многие, например, используют в игре стрельцов, я никогда их не использую, чтобы не тратить в пустую ресы и, главное, калантыри, которые нужны для ратов, и место в детинце. И во-вторых, при определенных условиях, и я с этим согласился, из лагеря можно захватить кремль. Но вот только условия эти ну очень специфические.) Кстати а вы видите когда подходит лагерь или уже он появляется когда становится на место? По-разному.)
Всеслав Полоцкий: Ну да артиллерия это ощутимый урон) И по моему я стоял в гуще ваших кремлей и откуда взялось 5 часов на подход не понятно. Буревой пишет: Многие, например, используют в игре стрельцов, я никогда их не использую, чтобы не тратить в пустую ресы и, главное, калантыри, которые нужны для ратов Я вот тоже не использовал, а потом умные люди подсказали и теперь не нарадуюсь, а ресурсов хватает и на ратников и на стрельцов Буревой пишет: По-разному.) а вот еще один плюс можно подходить без шумно и вырезать врага
Буревой: Всеслав Полоцкий пишет: Ну да артиллерия это ощутимый урон) А разве нет?) Это единственная сила в лагере, на которую имеет смысл обратить внимание,) не говоря уже о времени, ресах и золоте, необходимом на восстановление. И по моему я стоял в гуще ваших кремлей и откуда взялось 5 часов на подход не понятно. Вообще-то вы стояли в гуще кремлей моих союзников и несколько севернее от моих кремлей.) И в данном случае для меня был важен вопрос наличия войска в лагере - выводить свои войска или нет, а не появления там подкрепов, поскольку подкрепы в лагерь, насколько мне известно, подбросить нельзя, поэтому я и проверял перед выходом войск, а не непосредственно перед самым их подходом. Я вот тоже не использовал, а потом умные люди подсказали и теперь не нарадуюсь, а ресурсов хватает и на ратников и на стрельцов Ну вот, видите.) Но главное то в моем посте было не в ресах.) а вот еще один плюс можно подходить без шумно и вырезать врага Это все тот же плюс: сокращение времени подхода войск.)
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: А разве нет?) Это единственная сила в лагере, на которую имеет смысл обратить внимание,) не говоря уже о времени, ресах и золоте, необходимом на восстановление. Нет на карте Окраина брали кремли лагерем и без орудий, они только уменьшают потери но лагерь и функционален и без них Буревой пишет: насколько мне известно, подбросить нельзя, поэтому я и проверял перед выходом войск Я если я не ошибаюсь то можно Буревой пишет: Это все тот же плюс: сокращение времени подхода войск.) Так определитесь или сокращение или тайный подход
Буревой: Всеслав Полоцкий пишет: Нет на карте Окраина брали кремли лагерем и без орудий, они только уменьшают потери но лагерь и функционален и без них При ну очень специфических условиях.) Понимаете, при ну очень специфических условиях, можно и стрельцами взять кремль в степи.) Я если я не ошибаюсь то можно Если честно, то это для меня новость. И я буду вам благодарен, если вы сможете уточнить этот вопрос наверняка. Так определитесь или сокращение или тайный подход Ну так, тот самый тайный подход и есть то самое сокращение времени. Ибо сам по себе подход не несет никакой угрозы, а после того как лагерь подошел, подход перестал быть тайным. Если бы подход был не тайным (как порой это тоже происходит)), то и не было бы никакого сокращения времени, обороняющийся бы заранее знал, что на него идут войска: и какая принципиальная тогда разница - в лагере они идут или без лагеря?) Разве что с лагерем обороняющися мог бы еще получить отложенное время на штурм и еще лучше подготовиться к обороне.)
Всеслав Полоцкий: Буревой пишет: При ну очень специфических условиях.) Понимаете, при ну очень специфических условиях, можно и стрельцами взять кремль в степи.) Условия там были нормальные, забыл чьи кремли там были, но знаю что с нашей стороны там был Olyg. Он потом еще дивился сколько подкреплений уходит из взятого кремля. Буревой пишет: Если честно, то это для меня новость. И я буду вам благодарен, если вы сможете уточнить этот вопрос наверняка. Ну вод хоть чем то могу помочь. На окраине ко мне в лагерь приходили подкрепления. Буревой пишет: а после того как лагерь подошел, подход перестал быть тайным а если встать лагерем и постоянно его передвигать, то он исчезает из поля видимости при переходах
Буревой: И чем это "Окраина" такая особенная карта?) Ну хорошо, давайте еще раз проведем эксперимент. Выбирайте на "Окраине" любой мой действующий кремль и нападайте лагерем. Для чистоты эксперимента: вы осуществляете нападение, когда я он-лайн (т.е. не будет фактора застигания врасплох), а я со своей стороны обещаю, что, во-первых, не будет со стороны ни одного подкрепа, а во-вторых, что буду держать оборону войсками только этого кремля и никакой помощи с других кремлей. То есть, ситуация: лагерь на кремль.)
Ильдусыч: млин все секретики пораскрывали))))) теперь против Буревого лагеря будут менее Функциональны))))))
Буревой: Хотите такой же эксперимент на "Окраине"? Нет проблем.)
полная версия страницы