Форум » Общение » Обсуждение возможностей кочевников (продолжение) » Ответить
Обсуждение возможностей кочевников (продолжение)
Остроглаз: Топ Великого плача
Ответов - 40, стр:
1 2 All
мамай Я:
Андрей Русский: ХОООРОООШШ
Яромудр: Даешь в игру слуг господа)))) и будет 2 таких топа))))
Буревой: Яромудр пишет: "занавес !!!" Я забыл про тебя.) Ладно, все понятно: все князья неопытные, один ты опытный. Успехов.)
Холод: С ханам реально бороться, только нужно согласие среди союзников
Холод: С ханам реально бороться, только нужно согласие среди союзников
Андрей Русский: кода мне звезду прибавят
сатана: Бороться можно хоть с кем! И способов для этого куча! А если ныть на форумах, то зачем тогда играть))) Бросайте играть и плачьте какие все плохие и сильные и обижают беспомощьных! А лучше поиграйте в тетрис))) там не на кого жаловаться не нужно))) Это я господину Буревому и другим кто плачется!!!
пафнутий: сатана ))))) ты вроде тоже в татарстане живешь )))) что? действует зов предков, а за клиент платить не хочется ? )))))))
Vladimir: Андрей Русский пишет: Я скажу слова одного из админов.Не помню как его зовут.Но я это прочитал в форуме давненько. Ханы играют с клиентом,значит они платят и для них и есть типа бонус в силе войска.А нам типа придется смирится и не плакть. Ну это я не дословно,а как запомнил Таких или подобных слов не было ни от одного из админов. Бан за очень вредное вранье 7 дней. В следующий раз блок насовсем ставлю. Яромудр пишет: Даешь в игру слуг господа)))) и будет 2 таких топа)))) Не два, а вполне может быть больше, например: рыцари жалуются на князей, на ханов, на других рыцарей у которых есть степные села с лошадьми, кязья на ханов, на рыцрей, на князей которые подружились с ханами и рыцарями, ханы на то, что у рыцарей конница быстрей набирается, на то что князья в болота спрятались, ну и тд...
сатана: Пафнутий а можно узнать какой у тебя ник в игре? Да я живу в Татарстане,но я Русский! И если тебя волнует,то я играю с клиентом! И говорю не только про ханов но и про князей!
Ratiborrr: Vladimir пишет: Не два, а вполне может быть больше, например: рыцари жалуются на князей, на ханов, на других рыцарей у которых есть степные села с лошадьми, кязья на ханов, на рыцрей, на князей которые подружились с ханами и рыцарями, ханы на то, что у рыцарей конница быстрей набирается, на то что князья в болота спрятались, ну и тд... Ну и ещё один до кучи: админы жалуются на всех жалобщиков) А если серьезно - как примерно определить силу хана относительно князя? Тоесть что именно означают очки рейтинга у ханов (помню где то писалось об этом но найти на скоррую руку не смог...)
Холод: Рейтинг хана составляется относительно количества дошадей. Ну а ежели судить по войне с ханами, потери при штурмовке у князя выше, нежели с отбоями. Это связано с тем что пороки хорошо валят войска.
Ratiborrr: Насколько я помню вроде отменяли зависимость рейтинга хана от лошадок, так как он ни чего не показывает на самом деле? А вот на что заменили не помню... Не интересовался я тогда Ханами
Угро: Вроде рейтинг хана начисляется по количеству одержанных побед...
Угро: сатана пишет: Это я господину Буревому и другим кто плачется!!! Зря Вы так о Буревом,он очень опытный игрок и прекрасный союзник.А удачи и поражения постигают каждого,не могут же ханы всех всё время побеждать,-пора уж и им получить хороших тумаков)))
Синфьётли: Ratiborrr пишет: Насколько я помню вроде отменяли зависимость рейтинга хана от лошадок, так как он ни чего не показывает на самом деле? А вот на что заменили не помню... Не интересовался я тогда Ханами Угро пишет: Вроде рейтинг хана начисляется по количеству одержанных побед... А насколько я помню, сейчас рейтинг хана в Лепших зависит от сожжённых кремлей, а "рейтинг" кочевья зависит от количества лошадей. Т.е. хан может быть в первой пятёрке в лепших, а кочевье быть очков 100, если голод пришёл
Ratiborrr: Тоесть я так понимаю топ ханов это "их разыскивают")))? А если серьезно то во всей этой ситуации с ханами самый главный вопрос - воюя с князьями я рискую потерять, но надеюсь и приобрести, а воюя с ханами что я приобрету?
Угро: Ratiborrr пишет: А если серьезно то во всей этой ситуации с ханами самый главный вопрос - воюя с князьями я рискую потерять, но надеюсь и приобрести, а воюя с ханами что я приобрету? Преобретёшь моральное удовлетворение, ну и славу и почёт среди князей...
Буревой: Ratiborrr пишет: Тоесть я так понимаю топ ханов это "их разыскивают")))? А если серьезно то во всей этой ситуации с ханами самый главный вопрос - воюя с князьями я рискую потерять, но надеюсь и приобрести, а воюя с ханами что я приобрету? С точки зрения выигрыша на карте - ничего.) Более того, в условиях междукняжеских усобиц всегда будет побеждать ханско-княжеский союз (хотя, по большому счету ханам такие союзы нужны лишь для того, чтобы не давать объединиться князьям, если, естественно, исключить те дружеские отношения, которые из реала переносятся в игру). Поэтому с этой точки зрения наилучший вариант - искать друзей и союзников среди ханов. Или делится союзу на две части: одна играет за князей, а другая - за ханов.) С точки зрения морального удовлетворения и интереса, то Угро прав: куда интереснее воевать и побеждать более сильного соперника, нежели более слабого. Правда, при условии, что такая победа вообще возможна.) Сразу оговорюсь, во избежании недоразумений,) у меня остаются еще два варианта, как можно побеждать ханов. Правда, один из них в данных условиях от меня не зависит, а вот второй - зависит. И именно поэтому я еще в игре: жду, когда предоставится возможность попробовать на практике второй вариант.)
Yury: У меня возник такой вопрос: хан, собравшись на карте Пронские врата вглубь гор, болот или лесов сознательно обрекает своих воинов на голод. Безусловно, в природе в этих местностях гораздо меньше корма для лошадей, но это же не мешает содержать лошадей князьям. Я думаю здесь надо уравнять шансы (князья и так на этих местностях менее уязвимы): или и князьям в этих местностях не давать возможности иметь конницу, или дать ханам возможность избежать голода. Я вижу несколько вариантов этого: 1. Снабдить эти местности небольшим количеством корма. 2. Дать возможность хану не голодать на нулёвых землях – сделать так, что бы голод у людей (и рабов, и батраков, и воинов) начинался только после того как вымрут лошади. Это даст возможность хану постоянными набегами на деревни пополнять количество вымирающих лошадей и избегнуть голода среди людей. Да и с точки зрения логики это правильно. У меня был случай, когда батраки умирали от голода, когда число свободных и живы лошадей превосходило их во много раз. Где тут логика? Есть нечего лошадям, а мрут люди… А ведь рабов и мёртвыми лошадями кормить можно, у них вообще пир горой должен быть в такой ситуации. 3. Ввести торговлю овсом.
Vladimir: Мое частное мнение: Рабы - не люди. Никто им пожрать не даст, в ситуации голода и их рабочей ненужности. С 1 мая, кстати! Мир, труд, Май. Ура!
Yury: конечно не люди, но после них начнёт вымирать войско, а вот это уже неприятно. хотя, постоянно пополняя число батраков видимо можно этого избежать, но для этого круглосуточно надо онлайн находиться. всё-таки логичнее было-бы если люди начнут умирать после того как вымрут лошади.
Vladimir: Люди и начинают вымирать, когда лошади передохнут. Кстати, напишите, по пунктам как и что изменить в игре, чтоб вам было удобнее всего играть за хана. Чтоб не вызывало никаких затруднений, и какие моменты сделать автоматичеким, например, ограбление кремлей в радиусе 20 полей, если там скриптом програмы не обнаружено войск. Следует ли за пряник прикрутить возможност возродить всех погибших воинов, если произошел неудачный бой?
Андрей Русский: *PRIVAT*
Yury: Vladimir пишет: Люди и начинают вымирать, когда лошади передохнут это НЕПРАВДА, я уже писал что люди умирали у меня когда количество свободных и живых лошадей превосходило их в несколько раз. это проверено мной лично неоднократно и на Пронских вратах и на Правиле Орды. подняв этот вопрос я говорил не об облегчении игры за хана, а об элементарной логике 1. есть нечего лошадям, а мрут люди. 2. на болотах, в лесу в горах и скалах корма для лошадей нет, а князья в этих местностях конницу имеют. это не столько мешает хану, сколько ставит в неравное положение князей, делая одних из них неприкасаемыми для ханов, а других мальчиками для битья. я в игре довольно давно, и знаю, что всё здесь не так просто, почти любая кажущаяся на первый взгляд несправедливость, на самом деле поддерживает баланс, и что спрашивать здесь что-то бесполезно, я всего-лишь предложил, но так как никто из ханов моим предложением не заинтересовался, значит никому это не надо, и спорить дальше нет смысла.
babalu: Yury пишет: подняв этот вопрос я говорил не об облегчении игры за хана, а об элементарной логике 2. на болотах, в лесу в горах и скалах корма для лошадей нет, а князья в этих местностях конницу имеют. Вот хан какой непробиваемый С чего вы взяли, что князья купаются в горах в лошадях? Кремль в горах и его села. Без названия А 7 209 85 100 0 1 оброк Без названия Б 7 215 87 103 0 1 оброк Без названия В 7 222 90 106 0 1 оброк Без названия Г 7 215 87 103 0 1 оброк Без названия Д 7 222 90 106 0 1 оброк Без названия Е 7 215 87 103 0 1 оброк Без названия Ё 7 220 89 105 0 1 оброк Без названия Ж 7 215 87 103 0 1 оброк Без названия З 7 222 90 106 0 1 оброк Без названия И 7 215 87 103 0 1 оброк Без названия К 7 209 85 100 0 1 оброк Без названия Л 7 222 90 106 0 1 оброк Без названия М 7 209 85 100 0 1 оброк Без названия Н 7 215 87 103 0 1 оброк Без названия О 7 215 87 103 0 1 оброк Без названия П 7 209 85 100 0 1 оброк Без названия Р 7 209 85 100 0 1 оброк Там где НОЛИК - это количество лошадей , поступаемое с села в скалах. А лошади идут в + в кремле , по 5 шт в час. ( видать, местные конокрады с полей у ханов крадут ) Грабьте не села в скалах, а кремли в скалах и будет Вам счастье, в виде поступления накопленных по 5 шт в час лошадей. А то что батраки мрут раньше лошадей, так логика проста, лошади раньше ценились намного дороже батраков.
Yury: то что лошадей в гоах у князя меньше я прекрасно знаю, но они есть и вопрос в том, откуда они вообще, если корма для них 0. суть вопроса совсем не в том чтобы выбирать какую деревню ограбить, это мелочь вопрос не втом кто ценней, батрак или лошадь, у лошади корма 0, а она жива, у батрака труп лошади и куча ещё живых, а он умер.
Вакула: а ведь Юрий вобщем-то прав. Если нам (кочевникам) там корма нет - мы там стать в скалах нигде не можем - то откуда там вообще лошади?! с точки зрения здравого смысла - так быть не должно но надо не забывать что это игра и у неё свои правила. Поэтому надо воспринимать игру такой как она есть...
babalu: Вакула пишет: а ведь Юрий вобщем-то прав. Если нам (кочевникам) там корма нет - мы там стать в скалах нигде не можем - то откуда там вообще лошади?! с точки зрения здравого смысла - так быть не должно Если на то пошло, то в степи тоже не должно быть много лошадей. Там мало корма. Сухостой и засуха. А в горах чабаны есть. Есть. что они делают? Пасут отары. А где прокормить можно овец да баранов, можно и лошадей пркормить . И считайте , что у князей корма идут в коммплекте с лошадью. У нас же конюшни , а не пастбища. А в конюшне есть место для привозного корма. Мы строим конюшню, а уж лошадей и украсть и купить и заблудившихся можем приютить. По 5 лошадей в час. Ханы конюшен же не строят, вот и не могут сразу найти пастбища для орды своих лошадей ( сразу для 20 000 лошадей) Сразу для 5 и сразу для 20 000 лошадей. Для кого корма легче найти? Чем такая правдоподобность не устраивает? А в скалах у ханов такая же выгода атаковать князей, как и у князей атаковать ханов , почти никакой. Просто развлекалово.
Yury: babalu, вы просто не играли за хана, поэтому не понимаете сути вопроса. Vladimir вот сразу понял, поэтому и съязвил про пряник от квртиры где девки лежат. у князей просто нет такого параметра - корм, а у хана он есть. и если этот параметр равен 0 там где вы держите лошадей, это не логично. в качестве одного из вариантов, я и предлагал ввести торговлю кормом (овсом, сеном, какая разница). другие варианты: увеличить этот параметр, что бы и ханам было чем лошадей кормить, хотя бы недолго, или порядок в голоде навести, что бы люди при живых лошадях не мёрли.
babalu: Yury пишет: babalu, вы просто не играли за хана, поэтому не понимаете сути вопроса. Хоть и не играл, а отлично понимаю. Не могут ханы под стены моих кремлей скальных стойбища поставить. И воевать придется в одних временных границах - 10-30 часов хода до обьекта атаки. Игра имеет разные уровни сложности для разных игроков на одной карте. Ваши требования из той же оперы , что и требования князей, что требуют полной и безоговорочной победы над ханом в степи. Yury пишет: у князей просто нет такого параметра - корм, а у хана он есть. У князя есть строение конюшня( что подразумевает место для хранения корма), а у хана нет. Yury пишет: и если этот параметр равен 0 там где вы держите лошадей, это не логично. Все логично. Для дружины идут только лучшие лошади и войску нет надобности содержать табун. И тем более дружина не место для размножения лошадей. поэтому нам не нужны пастбища. нам хватает кормов для ОРГРАНИЧЕННОЙ ПО ЧИСЛЕННОСТИ конной дружины. Можно подумать Вы не знали, что мы можем только 4000 лошадей содержать. На большее кормов не хватит. Даже если кремль и села в степи и на лугах. Конюшня не рассчитана для складирования такого огромного количества кормов. Yury пишет: в качестве одного из вариантов, я и предлагал ввести торговлю кормом (овсом, сеном, какая разница). То есть надо бы ярмарку построить))), потом еще что нибудь, а почему бы стойбища не строить. а на 1 клетке игрового поля содержать определенное количество лошадей. чтобы больше содержать , больше клеток - пастбищ оборудовать. А враги могут клетки-патбища разорить, а лошадей угнать не из ставки хана , а прямо с пастбища , где не стража ставки , а легко вооруженные пастухи Ничего не напоминает? А то что батраки мрут раньше, так всегда так было. Лошадь ценная вещь, а батрак ничто, и при любом строительстве, да и при тяжелых работах , от производственных травм и непосильного труда будут умирать гораздо быстрее лошадей. Вот ответьте на вопрос. Если по вине батрака ценный арабский скакун ногу сломает, без возможности вылечить. Что произойдет? Ценного скакуна на колбасу пустят, хотя как производитель он состоятелен. Или батрака на кол посадят ( если помните , у нас глухое засредневековековье). А еще, группе батраков поставят задачу получить потомство от хромого коня. А если не получимтся у группы батраков, то наверное и их на кол посадят, а с конем еще разок попробуют повозится. Слишком высока цена хорошего скакуна. На любую хитрую логику , можно придумать такую же , да еще с примерами из реальной истории. Играйте , используя возможности игры , и будет вам счастье. Если нет сил на горно -скального князя, так разорите степного. Или уже не интересно воевать со всеми своими положительными бонусами? Так приходите в скалы , сделаем интересно. Или опять не интересно воевать со всеми своими отрицательными бонусами?
Yury: babalu пишет: Ваши требования из той же оперы согласен, но только не требование это, и даже не предложение, поскольку в другой теме. это вы сразу забеспокоились, ваши ответы больше напоминают требование, требование прекратить поднимать этот вопрос. babalu пишет: У князя есть строение конюшня( что подразумевает место для хранения корма) а откуда берётся то что оказалось на хранении? babalu пишет: А враги могут клетки-патбища разорить, а чем не третий вариант? почему я не могу награбить корма из конюшни князя, у которого он откуда-то взялся? babalu пишет: Лошадь ценная вещь, а батрак ничто по условиям игры и войско хана и его рабы и батраки питаются лошадями а уж труп лошади и вовсе ценности не представляет, а во время голода их тьма. babalu пишет: Так приходите в скалы вот именно из-за этого к вам в скалы и не ходят, да и вы смелый такой, хотя я уверен, что на этой карте уже есть несколько ханов, которым вполне по силам ваше количество кремлей (внушающее уважение) и которые хотели бы сразиться с достойным их противником. хан который соберётся на такое дело встанет перед выбором: либо потерять одно из своих главных преимуществ: скорость и внезапность, либо сознательно пойдя на голод, что теоретически возможно, но на практике трезвый хан к вам не придёт. так что можете дальше в горах томаты выращивать.
babalu: babalu пишет: Yury пишет: по условиям игры и войско хана и его рабы и батраки питаются лошадями а уж труп лошади и вовсе ценности не представляет, а во время голода их тьма. А Вы в курсе , что испорченный разложившийся белок один из сильнейших органических ядов для человека? Может поэтому не принято лежалой мертвичинкой питаться. Или у ханов есть передвижные холодильные камеры, с конинкой быстрой заморозки, пока мясцо слизью не покрылось? А живые кони ценятся высоко. Яж говорю на любую логику , найдется более хитрая. Yury пишет: а чем не третий вариант? почему я не могу награбить корма из конюшни князя, у которого он откуда-то взялся? Так все просто. У нас войско пешее. Коней немного и те в телеги запряжены еле ходим , зато много возим. А Вы войско подвижное, все свое с собой, откель у вас обоз? Вот и не можете стырить кормА , которые своих ног ( в отличие от пленников ) не имеют и сами в пространстве не перемещаются. А сила князя не в количестве кремлей , а в количестве князей готовых послать подкрепления. С чего Вы взяли , что томатовод станет с Ханом в одиночку тягаться И чем мои горные томаты не нравятся? Далеко идти по скалам?
Yury: babalu пишет: А сила князя не в количестве кремлей , а в количестве князей готовых послать подкрепления. С чего Вы взяли , что томатовод станет с Ханом в одиночку тягаться согласен, хотя имея 86 кремлей и надёжно укрывшись горами, можно и своими силами обойтись кремли я упомянул не как показатель силы, а как размер добычи, хотя и о силе они говорят И чем мои горные томаты не нравятся? Далеко идти по скалам? ну даже не знаю, как понятнее объяснить: идти на кремль со стенкой 36 уровня, расположенный в горах 15-20 часов + более суток осады + 85 кремлей подмоги + треть карты союзников, это просто идиотизм... хотя я вижу одну возможность совершить подобное, но я к этому пока не готов, да и не в одиночку надо.
babalu: Yury пишет: ну даже не знаю, как понятнее объяснить: идти на кремль со стенкой 36 уровня, расположенный в горах 15-20 часов + более суток осады + 85 кремлей подмоги + треть карты союзников, это просто идиотизм... Примитивная тактика. Когда я такую использую, меня князья и с 30 000 очками пинками от своих кремлей гоняют. Так Вам тогда корма в горах , чтобы легче кремли в скалах жечь? А ничего , что болота+ скалы составляют 1/10 карты. Вам что, 9/10 карты мало , чтобы там кремли пожечь поразорять?
Yury: да успокойтесь, babalu, зайду я к вам, только попозже, но зайду обязательно. тогда о тактике и поспорим. очень мне эта фраза ваша понравилась: "А сила князя не в количестве кремлей , а в количестве князей готовых послать подкрепления." только я бы к ней добавил кусочек: и в оперативности их реагирования. и вот этот важный кусочек и убивает отсутствие корма в горах... но ничего, мы трудностей не боимся.
тютя: Мое мнение,разработчики,слишком много уделяют внимания финансовому вопросу:отсюда и ускорение кочевников(какого......нужно биться к союзнику,когда он спит и просить помощи????) сюда точно не вернусь,слишком все неадекватно(((
Разрушайлов: Поверь за кочевников очень тяжело играть,это на первоначальном этапе они выигрывают.Просто есть тактика борьбы с ними,а потом князья набирают силу и непросто приходится уже кочевникам!
THE STIG: Разрушайлов пишет: Поверь за кочевников очень тяжело играть Кто воевал, то знает)))
полная версия страницы