Форум » Общение » Болтовня о Смуте » Ответить
Болтовня о Смуте
Остроглаз: перенёс сюды
babalu: *PRIVAT*
babalu: *PRIVAT*
Сварожич: babalu пишет: А что это за ДОГОВОРНЫЕ БОИ? А , наверное это когда село АТАКУЮТ и оттуда ресы вывозят. это наверное когда игроки грабят друг у друга равное количество сел.Или когда это делают игроки дружественных союзов.Или вывозят равное количество ресурсов.Как в сове время с наемнкиами было...Это то что навскидку на ум пришло. Вообщем надо признать что практика такая есть,но вот по каким критериям администрация будет определять был бой договорным или нет не понятно.Если предположить что администрация узнала об этом не путем наушничества, то видимо есть алгоритм какой то.Если же нашлись добрые люди то после проверки(опять же непонятно чем руковдствуясь) под раздачу попадут те на кого указал и опять на форумах посвященных браузерным играм потекут реки помоев но тем кто в этом учатстия не принимал бояться почти нечего
Сварожич: babalu пишет: Захватывать может- МОЖЕТ, как сжечь захваченный кремль никто не обьяснял, так никто и не решается жать на кнопки, вдруг свой хороший кремль сожжешь "Переселятся или нет в новый кремль - решать самому князю, но старый придется разрушить" я конечно не специалист но тут предельно ясно написано что старый кремль будет разрушен.
Вакула: хотелось бы донести до админов следующее: Вы сказали изучать карту самостоятельно - мы ее и начали изучать. Поймите - мы ее воспринимаем КАК ОНА ЕСТЬ - и все заложенные в ней глюки - считаем особенностями этой карты! Это же только вы знаете что это БАГ - для нас - условие карты. Например с активной дружиной в захваченном кремле - я честно сказать аж кайфанул от гениальности и хитрости разрабов придумавших такую хитрую фишку! Строить-то кремль нельзя - только пользовацца всем что там есть! Идея на пятерку просто! А оказывается это глюк)) и еще - ну подумайте пожалуйста - чего можно - чего нельзя вы не объяснили а теперь наказывать. Нам бояться нечего - мы договорные бои не проводили - я лично следил и запрещал даже намек на это... но те кого вы накажете - они действовали в рамках рабочей игровой системы. Очень прошу - прежде чем кого-то наказывать - разберитесь.
babalu: Сварожич пишет: но тем кто в этом учатстия не принимал бояться почти нечего Немножко не так, тем боятся нечего кого добрые люди назвать забыли. По ходу, все грабили вечевые села)))), по договору с местными князьками. Тут не наказывать надо, а просто и легко устранить причины 1. во время грабежа село разрушается до 2 уровня, потом такое село можно на месяц забыть. 2. Пусть в селах князя будет не 100 ополчения, а 1500-2000 ополчения, потери будут сравнимы с добытым железом. 3. Уменьшение постоялого двора, до вместимости 5000-10000 ресурсов, соответственно оброк можно увеличить не до 50 а до 90%. Но, нет, как всегда игроки виноваты, что изучили игру , причём по указке от самой админгистрации
Сварожич: babalu пишет: Немножко не так, тем боятся нечего кого добрые люди назвать забыли. По ходу, все грабили вечевые села)))), по договору с местными князьками. Уже определили что произошел именно "слив" информации? а как же быть с тем что одни грабили договорные села, а другие нет? я имею ввиду то преимущество которое они получили? Насколькоя помню после какого то события решили больше не делать компенсаций,логичной мерой востановления "справедливости" будет кара
babalu: Сварожич пишет: а как же быть с тем что одни грабили договорные села, а другие нет? я имею ввиду то преимущество которое они получили? Сварожич, а позвольте полюбопытствовать, какое преимущество получили, те кто грабил договорные села. Я договорных сел не грабил, это просто не выгодно, смотрим лепших ЛЕПШИЕ: список князей Князья Союзы Кремли <- назад1-22 23-44 45-66 67-88 89-110 111-132 следующие 22 ->Всего: 773 место титул имя союз прозвище очки 1 Думный князь babalu КОНФЕДЕРАЦИЯ 73 673 2 Князь союза onemoreone КОЛОВРАТ 71 964 3 Великий князь РюриГ ВЕЛИКИЕ ВОИНЫ 70 444 4 Дворовой князь Dik-Vik ВОИНЫ ПЕРУНОВЫ 68 473 5 Князь союза Алексндр Хитрый СЕВЕРЯНЕ 67 292 6 Думный князь debrov КОНФЕДЕРАЦИЯ 66 797 7 Думный князь Арпиен КОНФЕДЕРАЦИЯ 63 281 8 Дворовой князь BADandGOOD ЕДИНСТВО ЧЕТЫРЕХ 60 774 9 Дворовой князь AlexVK ВОИНЫ ПЕРУНОВЫ Тысяцкий 60 156 Опаньки, на первом месте. Так какое преимущество передо мной получили князья с договорными грабежами? В предыдущем своем посте, я на цифрах показал малую эффективность такой тактики, а в лепших на деле продемонстрировал, что договорный грабеж не дает преимущества. ИГРА НА РЕДКОСТЬ ХОРОШО СБАЛАНСИРОВАНА И ПРОДУМАНА. НАДЕЮСЬ и в этом вопросе, разработчики разберутся. Может быть немножко усложнят условия грабежа , для ЕЩЕ БОЛЕЕ СБАЛАНСИРОВАННОЙ игры. А то что князья , которые в игру раз в неделю заходят и клиента не покупают, жалуются , что игроки с клиентами их обходят, так то обычная ситуация. И здесь выход есть.Сделать игру бесплатной вообще, для всех. И преимущество князей с клиентами моментально сойдет на нет, и все будут довольны ( кроме разработчиков , хотя они могут будут гордится своей немеркантильностью).
Сварожич: babalu пишет: Сварожич, а позвольте полюбопытствовать, какое преимущество получили, те кто грабил договорные села. первое что на ум приходит это то что они получили большие объемы железа в короткий промежуток времени,потеряв при этом меньше войск чем вы. Тешу себя надеждой что Вы осознаете что можно иметь много очков, а по колличеству дружины уступать "меньшим" князьям.
babalu: Сварожич пишет: первое что на ум приходит это то что они получили большие объемы железа в короткий промежуток времени,потеряв при этом меньше войск чем вы. Тешу себя надеждой что Вы осознаете что можно иметь много очков, а по колличеству дружины уступать "меньшим" князьям. НЕВЕРНО.. 1.Видите ли , обьем производства дружины упирается в производство калантыря 240 в день, и монеты, окло 200 000 в день, то есть будь даже 1 000 000 жести, больше дружины не построишь. 2. Строительство упирается в наличие клиента, без клиента больше 2 построек не запустишь, то есть князьям без клиента грабеж АБСОЛЮТНО НЕ НУЖЕН . С клиентом, да, можно кремль отстроить, но с каждым уровнем время постройки растет, так что пусть князь зарядил себе все по мах, преимущество он получит только в стене и все, а дружины будут строится одинаково, а когда дружины достроятся до 10 000 ( это через 40 дней!!!!!), так я отстрою себе детинец. Не вижу какого либо решающего преимущества. Кстати, дружина у меня выше среднего уровня ( по разведке и отчетам) , а уже успела уничтожить более 5000 ополчения и около 1,500 чужой дружины, не считая ополчения в 50 селах. Так в чем преимущество князей договорников не пойму.
Сварожич: babalu пишет: НЕВЕРНО.. 1.Видите ли , обьем производства дружины упирается в производство калантыря 240 в день, и монеты, окло 200 000 в день, то есть будь даже 1 000 000 жести, больше дружины не построишь. 2. Строительство упирается в наличие клиента, без клиента больше 2 построек не запустишь, то есть князьям без клиента грабеж АБСОЛЮТНО НЕ НУЖЕН . С клиентом, да, можно кремль отстроить, но с каждым уровнем время постройки растет, так что пусть князь зарядил себе все по мах, преимущество он получит только в стене и все, а дружины будут строится одинаково, а когда дружины достроятся до 10 000 ( это через 40 дней!!!!!), так я отстрою себе детинец. Не вижу какого либо решающего преимущества. Это так если предположить что уровень поступающих ресурсов одинаков.Однако на практике у большинства прирост +500 примерно.умножим на 10 часов напрмиер получим 5000 и на эту сумму нужно и в кремле построиться и дружину заказать.А в случае с договорными селами князь с ходу получает от 5 до 20 к железа.
Боброк-Волынский: babalu пишет: Тут не наказывать надо, а просто и легко устранить причины 1. во время грабежа село разрушается до 2 уровня, потом такое село можно на месяц забыть. 2. Пусть в селах князя будет не 100 ополчения, а 1500-2000 ополчения, потери будут сравнимы с добытым железом. 3. Уменьшение постоялого двора, до вместимости 5000-10000 ресурсов, соответственно оброк можно увеличить не до 50 а до 90%. И еще отмените пряники на развитие деревни, и тогда точно не будет грабежа договорных деревень
AlexVK: Сварожич! А с чего это у большенства прирост железа +500? Кажется, что это величина зависит сугубо от игрока. А за договорные захваты надо наказывать однозначно. Хоть они и не дают какого либо преимушества, но корень зла присутствует в самом понятии "договоренность".
Сварожич: я только предположил)
babalu: AlexVK пишет: ...., но корень зла присутствует в самом понятии "договоренность". Само понятие договоренность присутствует в такой игровой возможности , как союз. Кучей прессуют слабых князей, делятся опытом, продают друг другу наемников через рынок по мин цене, через рынок же торгуют между собой ресурсами, набивают осаждаемый кремль сотнями тысяч войска , шлют подкрепы друг другу, могут устроить массированную атаку, могут расписать цели, могут совместно разведать кремли противника, могут установить дружеские отношения с другим союзом и вместе захватывать обьекты, оборонять обьекты, поделить сферы вляния влияния на карте, могут через рынок навозить ресурсы. , и опять же торговать наемниками. Сколько нечестных способов получить преимущество, забанить всех однозначно. А могут устроить войну между собой, это одна из возможностей союза. Получая сиюминутную выгоду, теряют в динамимике развития на неделю, и уже не могут вместе воевать против одного врага, уже не могут торговать на рынке, в том числе и наемниками. Устроив войну 2 союза или 2 князя больше теряют больше, чем получают. Выкладки в числах смотри выше. А чтобы усилить невыгодность мероприятия, можно немного подкорректировать условия, предложения по регулировке баланса см выше.
babalu: Боброк-Волынский пишет: И еще отмените пряники на развитие деревни, и тогда точно не будет грабежа договорных деревень Чтобы было совсем честно отмените в клиентах работу клетей бараков без батраков. И уж совсем нечестно ускорять развитие зданий за пряники. И надо сравнять всем игрокам игровые возможности и забанить всех кто пользуется клиентом, ибо получают преимущество, что нечестно. А то я с клиентом получаю жести в 2 раза больше , чем князь без клиента. Ой как нечестно..... Вот тогда в игру будут играть толпы игроков и наступит благодать, а разработчики на голом энтузиазизме будут улучшать и совершенствовать игру. Да, покупку сувениров за пряники можно оставить. Игрового преимущества не дает , что жутко ЧЕСТНО и СПРАВЕДЛИВО А кстати, все в курсе, что лагеря и дозоры только с оплаченым клиентом +2,+3? Начинайте сетовать на несправедливость заранее, чтобы игроки с клиентами как можно раньше получили сюрпрайs от администрации. Вот только я не сомневаюсь, что если отмените работу клетей без батраков, то я награблю ( опять же нечестно, с 1 кремля , 1 атакой вышибу войско , а следующими выведу батраков ) людей, а те кто вопил нечестно, опять будут сетовать на тяжелые, несправедливые, условия игры)))))
Боброк-Волынский: babalu пишет: Чтобы было совсем честно отмените в клиентах работу клетей бараков без батраков. И уж совсем нечестно ускорять развитие зданий за пряники. И надо сравнять всем игрокам игровые возможности и забанить всех кто пользуется клиентом, ибо получают преимущество, что нечестно. А то я с клиентом получаю жести в 2 раза больше , чем князь без клиента. Ой как нечестно..... Вот тогда в игру будут играть толпы игроков и наступит благодать, а разработчики на голом энтузиазизме будут улучшать и совершенствовать игру. Да, покупку сувениров за пряники можно оставить. Игрового преимущества не дает , что жутко ЧЕСТНО и СПРАВЕДЛИВО Хочу еще добавить, что надо сделать рестарт игры, чтобы все были на равных условиях
Буревой: babalu пишет: Обьясняю, ЧТО ПРОИСХОДИТ ВО ВРЕМЯ ГРАБЕЖА СЕЛА. Во время грабежа 1. Разрушается постоялый двор ( оброк падает до 10 % ) 2 Разрушается 1 уровень постройки домов ( добыча жести в лесу падает до 10 единиц ) 3. Вывозятся запасы железа, и если село в лесу, то его потом очень не легко отстроить. Вы не совсем правы.) Постоялый двор разрушается при атаке войском свыше определенного количества воинов. А при наличии пряников и клиента даже полностью убитое село восстанавливается весьма быстро.) Но с определением договорных боев согласен. Я ни разу за все время не использовал эту возможность, но, поскольку она присутствует в игре, то вполне естественно, что игроки ею пользуются. А пересылка ресов из одного кремля в другой - это тоже договорная возможность и за это тоже нужно наказывать? А помощь ресами через рынок? По-сути ведь это одно и тоже, только разными путями осуществляемое. И вообще согласен, что сначала неплохо бы все-таки разработчикам и администрации объяснять, что есть что, а потом уже наказывать.)
Андрей Балконски: babalu пишет: забанить всех кто пользуется клиентом а ты что, не пользуешся клинтом?
Ильдусыч: Во вы тут понавывозили))), Ажно улыбнуло))). Я вроде как не разу договорными атаками не пользовался, НО корень то проблемы в чём? В том что из села которое принадлежит мне- я не могу забрать ресурсы которых там немеренно а у меня их не хватает. Соответственно Игроки ищут возможность как то это неоприходованное добро ,..хм.. оприходовать)))Это вполне разумно, и я бы даже сказал нормально))). Князья в нашей игре правда хиляками выглядят какимито по отношению к своим холопам))) у них вон в деревне много железа,а взять(поменять,купить и т.д.)я у них ничего не могу- а у чужих- могу)))))))взять. Получается что сам механизм игры подталкивает к тому что князья, договорившись,(т.к. у всех есть язык и все могут свободно общаться друг с другом)))) ) дербанят друг у друга деревни потому что со своими холопами стесняются пообщаться по поводу ресурсов))))а чужим надо просто по башке настучать и всё))) , так что здесь я выход вижу не в наказании(тем более что трудно выявить кто атачил сёла по договору а кто по неприязни) к другому князю))))) ) а в некотором обновлении по поводу сёл.Оно может содержать более серьёзные последствия атаки( например полное разрушение села) или появление возможности доставать ресурсы из своих сёл(обмен,покупка или иной какой отбор) Кстати у пользователей клиента+3 есть другая возможность вытащить ресурсы из сёл- менять наместника пока село не взбунтуется а потом надавать по щекам ретивому боярину парой тройкой атак и снова захватить его себе. Я вот ни разу не пробовал а попробовать боюсь- вдруг так делать низя)))) и меня тут ни с кем не договариваюсь вроде)))) Вот примерно такое видение проблемы)))
полная версия страницы