Форум » Игровой процесс » Бояре, сильные и удачливые воины или БАГ в игре. » Ответить

Бояре, сильные и удачливые воины или БАГ в игре.

babalu: В последнее время, участились случаи плача лепших князей , по поводу использования бояр другими лепшими князьями. Уж , как только не пожалуются, что и баг , что и не убиваемые, что и на стену лезут, и что управы нет никакой. А другие князья, с нескольких попыток, находят пути борьбы с этими боярами, и что естественно, на форуме ничего не пишут. Естественно , у людей видящий сплошной поток горьких слез, волей неволей закрадываются сомнения в правильности игрового механизма и они начинают кроить движок игры, тягать регулировки и настройки, уменьшать броню и так далее и тому подобное. Поэтому , в этой теме, хочу со всех сторон рассмотреть успешное применение бояр , именно успешное, а так же выяснить, а так ли оно успешно и настолько ли выгодно князю бояроюзеру, как об этом пишут несчастные пострадавшие от "Дунканов Мак-Лаутов".

Ответов - 101, стр: 1 2 3 4 5 6 All

bdalexx: Ага, а когда 50 тысяч ратников дошли-таки до кучки бояр, защищаемых 10 гриднями, то к сожалению смогли зацепить бердышом только 1-2 бояр, а остальные значит выкрутились как-то? И я ещё раз подчеркну, в тот раз участвовали ратники 6-10 уровня, т.е. шансов перебить всех этом отряде бояр была намного больше. И разве недостаточно нескольких тысяч стрелков для того, чтобы тоже в свою очередь прорядить ряды бояр? Предадимся арифметике тоже: атака одного стрельца - 102. Арифметически для того, чтобы убить 1 боярина в топовой аммуниции достаточно 27 стрельцов. В отряде у вас примерно 30 бояр, значит чтобы их всех покосило достаточно иметь примерно 800 стрельцов. У меня в распоряжении их было значительно больше, а также собственные бояре, втрое больше ваших ну и подтанцовка в виде 50 тысяч хорошо прокаченных ратников. Мало?

babalu: bdalexx пишет: У меня так же почти все кремли забиты одетыми боярами, но по принципиальным соображениям я не отправляю их множество раз в кремли противника с целью вынести войска. Денис, а ты правда зря влез :) То есть, возможность действовать подобным образом у Вас есть. Но Вы не используете эту возможность. Мои кремли и села тоже в осаду не берете и не захватываете, наверное, по принципиальным соображениям, хотя с Вашей мощью и концентрацией кремлей набитых дружиной и боярами в топе, в районе холмов на юго-востоке Прона, это вполне реальная затея. Я же, и бояр использую и кремли и села активно осаждаю и захватываю. То есть , следуя Вашей логике, давайте устраним баг , благодаря которому можно захватывать чужие села и кремли

babalu: bdalexx пишет: Предадимся арифметике тоже: атака одного стрельца - 102. Арифметически для того, чтобы убить 1 боярина в топовой аммуниции достаточно 27 стрельцов. В отряде у вас примерно 30 бояр, значит чтобы их всех покосило достаточно иметь примерно 800 стрельцов. У меня в распоряжении их было значительно больше, а также собственные бояре, втрое больше ваших ну и подтанцовка в виде 50 тысяч хорошо прокаченных ратников. Мало? Vladimir пишет: Следующие две недели я занимался только тем, что делал воинов. Самых лучших - охотников. Эти воины вооружены луками и значит убивают всех издалека сразу. Мой план был прост и гениален я построю много тысяч этих охотников и тогда от их одного выстрела наверное даже его кремль снесет к чертям. Я посмотрел в справочнике силу удара стрелы пущеной из лука и сложил её с примерной массой бревенчитого дома среднего размера. Получилось что когда много тысяч выстрелят одновременно - дом отлетит на 15 сантиметров в сторону. Так что уж говорить о людях оказавшихся на пути этого смертоносного шторма моего Триумфа! http://ruswars.forum24.ru/?1-17-0-00000005-000-0-0-1291041133

bdalexx: Нда)) правое с левым путать не надо Так сложилось, что описываемый нами регион на данный момент значительно больше заселён вашим союзом, чем нами. И по каким же стратегическим соображениям я должен в меньшинстве лезть с захватами? Если где и есть у нас концентрация кремлей, то ничего не стоит за несколько часов перекинуть в осаждаемый объект несколько сотен бояр и десятки тысяч войск с окрестностей и с тех районов, где вас значительно больше

babalu: bdalexx пишет: Так сложилось, что описываемый нами регион на данный момент значительно больше заселён вашим союзом, чем нами. НЕ ВЕРЮ. Просто подсчитайте кремли. Там примерно поровну кремлей, с учетом дарков. А уж превосходство в дружине, я лично оцениваю, как 3 к 1 в вашу пользу.

bdalexx: babalu пишет: Vladimir пишет: цитата: Следующие две недели я занимался только тем, что делал воинов. Самых лучших - охотников. Эти воины вооружены луками и значит убивают всех издалека сразу. Мой план был прост и гениален я построю много тысяч этих охотников и тогда от их одного выстрела наверное даже его кремль снесет к чертям. Я посмотрел в справочнике силу удара стрелы пущеной из лука и сложил её с примерной массой бревенчитого дома среднего размера. Получилось что когда много тысяч выстрелят одновременно - дом отлетит на 15 сантиметров в сторону. Так что уж говорить о людях оказавшихся на пути этого смертоносного шторма моего Триумфа! Мы тут не обсуждаем нападение толпы охотников на избу. У нас в распоряжении стрельцы, ратники, наёмники и много бояр против отряда из 10 гридней и приблизительно 30 бояр. Если кого не добили стрелами тысячи стрельцов и сотня бояр с наборным луком, быть может оставшихся добили бы бердыши 50 тысяч прокаченных ратников?

babalu: Отчеты, удачные отпоры с уничтожением моих бояр. Виноваты пред тобою, князь, да только больно внезапно наскочил на нас противник. Думали мы, что в страхе за стенами крепости прячется горстка воев деревенских, а оказалось, там сам князь zartedu с дружиной притаился, выжидая. Побили нас люто, да унизили пуще этого... наше войско Итоги вражье войско победа! осталось/побито побито 0/202 Всего 2472 убит Станимир Судимирович - убит Свень Светланович - убит Цедеда Твердинович - убит Свибл Своерадович - убит Хлебослав Турякович - убит Щедрик Светозарович - убит Стемир Хотимыслович - убит Стожар Хвалибогович - убит Хвалимир Святогорович - убит Унибор Ядреевич - убит Чаевуй Скорятович - убит Сецех Святобоевич - убит Славен Самородович - убит Сул Тугомирович - убит Ярун Святозорович - убит Слободан Ходимирович - убит Тилей Содлилкович - убит Техомысл Стражиславович - убит Середогост Святоплугович - убит Ходына Стоймирович - убит Хранидруг Старославович - убит Сегеня Уразович - убит Трегуб Стражиславович - убит Славомир Униборович - убит Требислав Хоривович - убит Световик Торопович - убит Твердодраг Ховович - убит Урюпа Тынинович - убит Утеш Славерович - убит Свирята Тешимирович - убит Ярыш Хороборович - убит Ярец Скрипицович - - Светибог убит - Строймир убит - Хвощ убит - Чаевуй убит - Треборад убит 0/100 Охотники 450 0/20 Вои земские 653 0/50 (1) Дети боярские 0 0/0 Сведомые кмети 331 0/0 Ратники (1) 615 0/0 Гридни (1) 418 Виноваты пред тобою, князь, да только больно внезапно наскочил на нас противник. Думали мы, что в страхе за стенами крепости прячется горстка воев деревенских, а оказалось, там сам князь zartedu с дружиной притаился, выжидая. Побили нас люто, да унизили пуще этого... наше войско Итоги вражье войско победа! осталось/побито побито 0/133 Всего 2465 убит Хоробрит Томиславович - убит Светлан Скубович - убит Суливой Требиборович - убит Славосуд Хотиславович - убит Хохряк Тынинович - убит Треборад Ходынович - убит Щука Сушевич - убит Святомир Стригунович - убит Цтислав Спирокович - убит Свир - убит Чадобор Тешигорович - убит Святозар Сеземович - убит Утеш Суховерхович - убит Честислав Урюпович - убит Святобор Щедрикович - убит Смысл Станимирович - убит Хотен Храниборович - убит Чех Чаевоевич - убит Тешигнев Энеевич - убит Хлуд Тусович - убит Тихомысл Ядыкович - убит Хран Судимирович - убит Сваруна Хотомеливович - убит Станил Своерадович - убит Чеслав Соболивович - убит Свир Сындалович - убит Славотех Спичакович - убит Собин Сулович - убит Свирыня Цедедович - убит Треборад Ставрович - убит Солн Чистомилович - убит Своята Скордяевич - убит Унемир Сумникович - - Честен Садкович - Трун Ядыкович - Суровен Щекович - Славута Талалаевич - Хмар Туровидович - Сулибор - Чужесуд Целимирович - Ходислав Селанович - Самород Твердоликович - Хотобуд Страшкович - Сидраг Тешенович - Храбр Ярославович - Хотимысл Сомжарович - Скорына Чадомилович - Хрысь Скрипицович - Тешислав Свиблович - Чаестрый Страшкович - Усан Тилеевич - Страдослав Хижович - Творьян Сахович - Улыба Сытович - Сбыгнев Тужирович - Светлан Хвалибогович - Хруль - Станивук - Славута 0/100 (1) Дети боярские 0 0/0 Охотники 1012 0/0 Вои земские 715 0/0 Сведомые кмети 247 0/0 Ратники (4) 374 0/0 Гридни (1) 117 Удачный отпор на селе Вот, примерно так выглядят бои , в которых бояр уничтожают. То есть, сейчас, бояре свою жизнь продают задорого.

bdalexx: Но всё же расстаются с жизнью. Один раз потерять пару тысяч войск, зато на неделю оставить кремль противника без отряда бояр всё же лучше, чем каждый раз терять до тысячи войск. Ведь таким образом можно за пол дня лишиться войск в кремле, разменяв их на пару сотен гридней или тысячу охотников

babalu: А вот так выглядят бои, когда войска при бояр достаточно, чтобы бояре даже не были ранены, то есть даже НЕ ВСТУПИЛИ В АКТИВНЫЙ БОЙ. Воевода Чужедраг Умаевич сообщает Виноваты пред тобою, князь, да только больно внезапно наскочил на нас противник. Думали мы, что в страхе за стенами крепости прячется горстка воев деревенских, а оказалось, там сам князь Dimicandum с дружиной притаился, выжидая. Побили нас люто, да унизили пуще этого... наше войско Итоги вражье войско победа! осталось/побито побито 26/700 Всего 151 жив Чужедраг Умаевич - жив Сулислав Шукшович - жив Сдевит Стоймирович - жив Юрий Чренович - жив Светибог - жив Славолюб Тумашевич - жив Требомысл - жив Ярек - жив Ярослав Скалкусович - жив Честибор Чистосветович - жив Тулик Требиборович - жив Чаегость - жив Яр Судиборович - жив Сонцеслав Уегостивович - жив Ходына Спирокович - жив Строймир Стоядинович - жив Тихомир Чудимирович - жив Светокол Сделютович - жив Третьяк Творинегович - жив Чужедраг - жив Славен - жив Хрват Туликович - жив Тетислав - жив Хлеб - жив Смирной - жив Цтибор - - Толимир Святозарович - Собота Суливоевич - Сулимир Скордяевич - Солн Угрюмович - Творирад Тешиславович - Семовит Техославович - Сиводед Твердополкович - Тюря Судимирович - Скрипица Стоимилович - Святобор Стройславович - Чура Свебожович - Шульга 0/500 Охотники 0 0/200 Вои земские 0 0/0 Ратники (4) 151

babalu: Теплая встреча боярского отряда в поле с контратакой или перехватом Воевода Тешимир Яволодович сообщает Сошлися полки наши и вражьи в чистом поле. Сошлись да и началась лютая сеча. А когда кончилась, то весь перебитым оказался враг или бежал врассыпную, живота своего ради. Славная победа, и тебе, князь, слава! наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 33/100 Всего 382 жив Тешимир Яволодович - - Светодар Цтирадович жив Хоробор Слонович - жив Станимир Судимирович - жив Свень Светланович - жив Цедеда Твердинович - жив Техомысл Хлынович - жив Скрипица Суховерхович - жив Свибл Своерадович - жив Хлебослав Турякович - жив Щедрик Светозарович - жив Стемир Хотимыслович - жив Стожар Хвалибогович - жив Хвалимир Святогорович - жив Унибор Ядреевич - жив Чаевуй Скорятович - жив Сецех Святобоевич - жив Славен Самородович - жив Сул Тугомирович - жив Ярун Святозорович - жив Слободан Ходимирович - жив Тилей Содлилкович - жив Техомысл Стражиславович - жив Середогост Святоплугович - жив Ходына Стоймирович - жив Хранидруг Старославович - жив Сегеня Уразович - жив Трегуб Стражиславович - жив Славомир Униборович - жив Требислав Хоривович - жив Световик Торопович - жив Твердодраг Ховович - жив Урюпа Тынинович - жив Утеш Славерович - 0/100 (1) Дети боярские 0 0/0 Ратники (1) 337 0/0 Гридни (1) 45

babalu: Атака боярами кремля с малым, недостаточным числом защитников Гонца шлет воевода боярин Тешислав наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 33/80 Всего 1631 жив Тешислав - - Чаевой Щекович убит жив Смык Хованович - жив Чаестрый Унемирович - жив Смык Шелепович - жив Святополк Требимирович - жив Хмель Туровидович - жив Унибор Талалаевич - жив Чрен Честиборович - жив Терпимысл - жив Суморок Словутович - жив Спирок Сумникович - жив Стожар Своятович - жив Турила Славомыслович - жив Тюря Топорович - жив Сухослав Творьянович - жив Уегость Ярекович - жив Щек Ходиславович - жив Слудый Тумашевич - жив Сова Терпимыслович - жив Сбывой Самович - жив Славий Тынинович - жив Славотех Смолигович - жив Тугомир Сорокович - жив Толчь Чадоборович - жив Славомысл Шемякович - жив Своймысл Яниславович - жив Станил Световикович - жив Чаегость Стройславович - жив Элемир Хотобудович - жив Семидол Свирович - жив Шостак Тумашевич - жив Стребор - жив Шукша Чаестрыевич - - Святослав - Стипко - Твердополк - Сочень - Святозар - Своята Сварунович - Стуш Ярогневович - Словиша - Соловей - Хвилибуд - Самоха Смилович - Светомир убит - Светобор Тютяевич - Сделют убит - Тулик убит - Чилига Чадоборович - Тороп убит - Торч Цедедович - Турила Сегеняевич - Славолюб убит - Утеш убит - Ходан Сделютович - Сежир Угостович - Третьяк убит - Чадогость Скордяевич - Светодар Цтирадович - Янислав Суморокович 0/80 (1) Витязи 0 0/0 Сведомые кмети 237 0/0 Ратники (1) 1057 0/0 Гридни (1) 329 Князь, хоть просты наши люди, да отважны и тверды - сдюжили супостата! Военная добыча наша: камней 0, дерева 0, железа 0, монет 0, лошадей 0, людей 0 Вернется войско твое князь: 28 февраля 17:48 Стоит отметить, что обычно, при атаке хорошо упакованного кремля или села, при наличии бояр в топе и многочисленной дружины , потери обороняющихся варьируют от 250 !!! до 800-900 воинов в сумме, как ополченцев, так и дружины, а вовсе не так , как утверждают пострадавшие от боярских атак. К сожалению , логи боев уже вышли за пределы вместимости графы известий. Буду выкладывать по мере поступления информации.

babalu: По ходу обсуждения, нам были высказаны претензии, что типа, огромное войско , или не может побить бояр, или теряет очень много воинов. А можно ли найти нечто подобное, когда противник бояр не использует, и что делают свои бояре. У меня завалялся такой отчетик, без скриншота к сожалению, от 25.02.2011 Вот так защищает села bdalexx Гонца шлет воевода боярин Чилига Сахович наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 13712/2625 Всего 580 жив Чилига Сахович - - Семой Точенович жив Сонцеслав - жив Смысл Томимирович - жив Хорь Стоянович - жив Столпосвет Сдемыслович - жив Цукан Силостанович - жив Светислав Старославович - жив Хотен Стоигневович - жив Сыт Хотуливович - жив Туровид Стражимирович - жив Торч Сдилович - жив Чтислав Хоривович - жив Сумник Честибогович - жив Хотибор Сиверович - жив Чаестрый Чужесудович - жив Целибор Скордяевич - жив Свиря Тредеграсович - жив Святожизн Суливоевич - жив Урюпа Соченивович - жив Яромил Терпимыслович - жив Тулик Сытович - жив Тешислав Странимирович - жив Славен Свирович - жив Судибор Скифович - жив Славен Сулирадович - жив Терпислав Треборадович - жив Стоигнев Сивоярович - жив Светичест Страживоевич - жив Сегеня Спирокович - жив Хотибор Стригунович - жив Странимир Чаянович - жив Старшой Светичестович - жив Яролюб Удович - - Свибл Святославович 3258/1086 Охотники 50 801/517 Вои земские 0 2697/578 (1) Стрельцы 0 3100/217 (1) Ратники 0 3823/227 (1) Гридни (10) 480 0/0 Сведомые кмети 50 Князь, хоть просты наши люди, да отважны и тверды - сдюжили супостата! Военная добыча наша: камней 6314, дерева 6314, железа 6314, монет 653, лошадей 700, людей 845 Вернется войско твое князь: 25 февраля 01:06 Если следовать логике князя bdalexx, то как такое возможно? Да это БАГ. Ведь у меня и бояре 32 шт в топе, и гридней в 6 раз больше, а уж остальных лучников да мужиков с бердышами не считано не меряно. ОДНАКО, хоть и победили ( а значит, 10 уровень гридней, это у тех что остались, а не у тех что сражались), но понесли ужасные потери, вполне сопоставимые с применением боярского отряда с сотней гридней. Однако, я не стал париться, мало ли , насколько удачный поместник в селе и неудачный командир моего войска, а просто пошел воевать на другие села и из других своих кремлей, где мои потери поменьше.

babalu: bdalexx пишет: помнится, осадил ты (Валера) у меня село пупырловка с 7 стеной, я согнал туда ок. 100 бояр в полной экипировке и 55 тысяч войск (50тысяч из которых были ратники 6-10 уровня, остальные наёмы и стрельцы). Дав отпор в селе и сняв осаду, я нарвался на серию атак с твоей стороны (несколько десятков атак), каждая из которых состояла из 5-10 гридней и отряда бояр. За каждую атаку я терял 800-1000 прокаченных войск, ты же отделывался потерями этой горстки гридней и дай бог в отряде помирало 1-2 боярина. Аналогичная ситуация в кремлях - кто по вашему вчера попытался проатаковать несколько моих кремлей такими отрядами? Битва за пупырловку. Знатное рубилово. Пупырловка находится в районе , где у меня около 30 кремлей, около 15 имеют полный боярский отряд. 10 кремлей с полным боярским отряда на расстоянии в 2 часа пути от Пупырловки. Ну как тут не воспользоваться своей близостью к этому селу, не стянуть туда силы врага и не зачистить их, да еще освободить от подкрепов обширный район. Ведь ваши кремли находятся чуть ли не 40-50 верст, а чуть ближе всего 3-4 кремля, далее 20 верст. Вот я и атаковал, пока в отрядах оставалось до 28-29 действующих бояр. И потери Ваши были от 400 до 850 воинов, каждый раз включая 100 воев-местных жителей села. А теперь главный мой вопрос. А кто мешал Вам поступить, как поступил Красногорец и zartedu, поставив в селе Ворог на холмах (принадлежность: Красногорец) одних бояр от 67 до 105 бояр , я это село тоже атаковал раз 5-6 , но только потерял 700 гридней и десяток бояр, а они ничего, сразу увели дружину , а бояр оставили , пока село не набрало авторитет. Вот как так, одни князья находят пути, как применить бояр, а другие не хотят искать тактику применения бояр. То есть, оказывается, можно и боярами успешно сыграть в обороне. . Если подумать и правильно и умело применить.

babalu: babalu пишет: тоит отметить, что обычно, при атаке хорошо упакованного кремля или села, при наличии бояр в топе и многочисленной дружины , потери обороняющихся варьируют от 250 !!! до 800-900 воинов в сумме, как ополченцев, так и дружины, а вовсе не так , как утверждают пострадавшие от боярских атак. К сожалению , логи боев уже вышли за пределы вместимости графы известий. Буду выкладывать по мере поступления информации. Мне удалось найти копию типовой атаки кремля боярским отрядом, поэтому сейчас проведем подсчеты эффективности действий боярского отряда и выясним, насколько это опасно для атакуемого князя. См . следующее сообщение.

babalu: ДОНЕЦК кремль в скалах 10 111 очков <<< к списку всех поселений Хозяин Dimicandum Союза СЛАВИЯ Особенности. Кремль находится в окружении ( до 20 верст) , более чем 15 моих кремлей с полными боярскими отрядами. Естественно, в течении 2 суток было предпринято до 12-15 атак. Самая первая атака кремля боярским отрядом. Самые большие потери защитников. Далее потери защитников снижались, 756, 750, 740, 650, 450 и даже 250 , . Боярский отряд в полном составе отправлялся в госпиталь и более в течении суток не участвовал в атаках. Или , лечился за пряники и принимал участие в новой атаке. 33/100 Всего 805 жив Слободан Силославович - - Стребор Хруливович жив Хлеб Сивоярович - жив Чеслав Чистосветович - жив Тешислав Уветович - жив Явдята Стражиславович - жив Хов Славятович - жив Яролик Умаевич - жив Сочень Спитигневович - жив Скорята Судивоевич - жив Толчь Хоривович - жив Ставок Ходанович - жив Чаевой Удович - жив Хлебослав Сыпович - жив Тихомил Скрынивович - жив Сулирад Хранидругович - жив Тилей Чтимирович - жив Стройслав Яниславович - жив Суровен Святомирович - жив Скрынь Сварунович - жив Сомжар Страдославович - жив Световик Чурович - жив Творимир Элемирович - жив Судимир Элемирович - жив Станята Чеславович - жив Стражислав Стрежимирович - жив Требомысл Уразович - жив Судибор Хрысивович - жив Татомир Честимилович - жив Скордяй Страшкович - жив Туряк Славосудович - жив Хоц Тучович - жив Удал Тужирович - жив Сбыгнев Стрежимирович - - Ставок Словишович - Скрипица Яролюбович - Толимир Святозарович - Собота Суливоевич - Сулимир Скордяевич - Солн Угрюмович - Святослав Тугожирович - Творирад Тешиславович - Скотень Сдевитович - Угрюм Ходанович - Семовит Техославович - Янислав Твердинович - Сиводед Твердополкович - Тюря Судимирович - Тужир Храривович - Тихомир Сивоярович - Скрипица Стоимилович - Хрват Чинович - Святобор Стройславович - Чура Свебожович - Слинько Судакович - Храбр Тредеграсович - Сбыгнев Шемякович - Суровен Урюпович - Чадогость Хотивоевич - Чужимир Телепенивович - Стройслав Светославович - Честибор Янович - Скорята Сындалович - Тешигнев Страбович - Топор Хомунович - Тешимир Спитигневович - Угост Яниславович 0/100 (1) Дети боярские 0 0/0 Охотники 177 0/0 Вои земские 97 0/0 Сведомые кмети 108 0/0 Стрельцы (2) 107 0/0 Ратники (4) 117 0/0 Гридни (1) 98 0/0 Древляне-лучники (10) 87 0/0 Вятские пешцы (10) 14 0/0 Стенобитные тараны 0 0/0 Пороки 0 Вернется войско твое князь: 25 февраля 16:50 Как отмечалось выше, бояре идут в госпиталь и более в эти сутки в атаке не участвуют. Принцип расчета простой. Давайте посмотрим, сколько воинов можно купить на полную казну 247420. Оказывается, можно купить Охотники 177 Вои земские 97 Сведомые кмети 108 Стрельцы (2) 107 Ратники (4) 117 Гридни (1) 98 и еще остается в казне монет: 9236 / 247420, посчитаем наемников по мин цене. Основные потери в монетах в наемниках+ 70 000 по мин ценам. 100 дет.боярских=142 300. против 308 420. То есть, кремлю, в принципе, ничего не угрожает, князь отлично все прикупит и завтра все начнется по новой. Хотя выгода очевидна, атака в 2 раза дешевле, но , как я уже отмечал, потери обороны могут быть гораздо ниже, в 2 и 3 раза, и тогда потери по монетам равны. Естественно , если у меня в регионе 15 кремлей, а у противника 1 кремль, то я имею распределение потерь по 15 кремлям, а у противника все потери концентрируются в 1 кремле. Тактика сосредоточения ударных группировок против 1 цели. Цель , конечно, обижается, это ведь не дело, толпой 1 валить . Вопрос на засыпку, что мешает противнику нанести удары по моим кремлям в другом месте, дабы облегчить участь этого кремля? Отвечу на вопрос, почему дети боярские 100 шт, а не 2-5 гридней, как указывал ранее bdalexx. Потому что, с 2-5 гриднями были потери в боярах, а бывало что и всех бояр ложили. А последний боярин нанимается более 30 часов, предпоследний более 20ч, то есть атаки прекращались на пару-тройку дней, за которые оборону можно не только восполнить и поднанять. Далее следуют , теоретические основы применения бояр со скриншотами . И самое интересное. Как мы воевали против такой же тактики противника, и при этом не видели багов, не плакали на форумах , а захватывали села и кремли.

babalu: babalu пишет: теоретические основы применения бояр со скриншотами Vladimir пишет: Бояре. Бояри, опасные черти. Понятно что они нужны как воеводы и как специальные агенты. Но с точки зрения боевого назначения и влияния их на бой - появляются вопросы. Моя здесь цель не развенчивать какие-то мифы или отвечать на извечные глупые вопросы. Но теорию о боярах я дам. Итак боярин самая универсальная и грозная боевая единица в игре (хоть не такой сильный как орудия, конечно). Насколько боярин грозен в бою определяет всегда сам игрок, вооружая его. Бояре хоть конные хоть пешие взятые в отряд всегда занимают или командующие роли (десятники сотники), или просто телохранителями вокруг воеводы. На общую боеспособность отряда имеют влияния характерные черты только одного боярина - воеводы. Бояре хоть конные хоть пешие взятые в отряд всегда занимают в отряде место подле воеводы. И так рядом с ним и стоят всю драку. Только в том случае если войску угрожает разгром, воевода принимает одно из двух решений - пойти в атаку с боярами или прикрыть отступление убегающих, чтоб потом и самим отступить. Решение принимается воеводой самостоятельно, по ситуации без участия игрока. В первом случае вы можете иметь даже победу, если бояре действительно превзошли врага в отчаянной атаке или полное поражение с уничтоженной "в ноль" армией. Во втором случае - это всегда отступление (поражение в бою), но бояре могут сохранить для вас некоторую часть отряда, понеся личные потери обороняя воеводу пока остальная армия бежит с поля боя. Ну и наконец такой вариант как полностью боевой отряд составленный только из бояр. Это может быть весьма эффективно (особенно пока еще боярское оружие после гибели боярина всегда остается у вас, что весьма скоро изменится), но это очень дорого - создать хорошо вооруженный боярский отряд. Только не чайте себя надеждами, что такая дружина (максимум из 33 бояр) сможет брать для вас крутые крепости: не смотря на всю свою отвагу и великолепное боевое мастерство, против орудий, дождя стрел и града пуль без укрытия они также загнуться, как и 33 самых обычных дружинника. А вот там где гарнизоны не сильны, они могут найти лазейку, не шумя как 1000 армия и уже завязать драку внутри укрепления, где их искусство индивидуального боя даст исключительное преимущество. Теория будет пополнятся скриншотами, по мере поступления последних.

babalu: babalu пишет: И самое интересное. Как мы воевали против такой же тактики противника, и при этом не видели багов, не плакали на форумах , а захватывали села и кремли. К сожалению, мы не снимали скриншотов и не ныли на форуме, а захватывали села, считая большие потери вполне нормальной платой за бой против бояр. Поэтому только копии отчетов с комментариями . Враги стянули 95 бояр и дали отпор 25 боярам с войском 3-4 ур, смотрим . 1.ОТПОР Воевода Табомысл Сдемилович сообщает Как ни был внезапен натиск врага, да только наши ребятки отбилися и много вражьей силы побили уже у самых ворот крепостных, потому как ворота те при виде наших воинов заперли, оставив своих товарищей погибать подле них без всякой надежды на спасение. Вряд ли наберутся смелости на еще одну вылазку теперь. наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 6175/479 Всего 1091 жив Табомысл Сдемилович - - Ярек жив Утеш Старовойтович - жив Склов Тихомыслович - жив Север Таиславович - жив Щерб Сереженивович - жив Улич - жив Светокол - жив Чужесуд Середогостович - жив Яробор - жив Собидраг - жив Скиф - жив Свирята - жив Чаестрый - жив Тынина Хотиславович - жив Стуш - жив Стрет - жив Чаеслав - жив Семьюн Славолюбович - жив Томимир Теширадович - жив Светодар - жив Чадобор Твердимирович - жив Хранибой Чадомилович - жив Стуш - жив Сухослав Стоядинович - жив Уда - жив Сулимир Твердимирович - жив Тупочёл Славятович - жив Славотех Славкович - жив Ядыка Сумникович - - Хмырь - Твердимир - Храрь Светехович - Сам - Ставр - Шварн Хлебославович - Хотибор - Честислав - Сивак Силославович - Честивой Храбрович - Транно - Слон - Тетислав - Суш - Судор Цтирадович - Свирята - Честиброн - Сдебуд - Четырь Турдеевич - Талец Чадомилович - Честимил - Стражимир - Спичак - Твердибой Сиводедович - Славий Томиславович - Сегеня - Шелеп - Тугомысл - Таргитай - Синеок - Сваромир - Умысл - Удал - Спитигнев Хотиславович - Честибор - Странимир - Умай Хвилибудович - Хомун - Север Хованович - Сул Торчович - Тулик Свиряевич - Стрига - Щекарь - Терпислав - Святогор - Телепень - Тешислав Угрюмович - Тугомысл - Станислав - Страба Шмеливович - Святорад Сбыгневович - Хорив - Щекарь Чехович - Словута - Хвалислав - Старослав - Эней - Слинько - Третьяк Улыбович - Сокол - Яролюб - Храбр - Судак Снежкович - Тешидраг - Светослав Страживоевич - Светобор - Стражислав Твердоликович - Цтислав - Шмель - Чаестрый Стрезиборович - Святозор - Хот Скубович - Тус Торчинович - Шадр - Хотонег - Стемир - Чудимир - Тулик Санкович - Славер Силостанович - Хотобуд - Тетомысл Светомирович - Ходислав - Томимир Яловецевич - Собимысл - Творинег - Хотибор Яворович - Хранибор - Светибог Хранибоевич - Скалкус 2833/210 (3) Стрельцы 0 2351/136 (4) Ратники (2) 13 961/133 (3) Гридни (4) 953 1/0 Великие камнеметы 0 0/0 Витязи (1) 125 2 Отпор Воевода Табомысл Сдемилович сообщает Как ни был внезапен натиск врага, да только наши ребятки отбилися и много вражьей силы побили уже у самых ворот крепостных, потому как ворота те при виде наших воинов заперли, оставив своих товарищей погибать подле них без всякой надежды на спасение. Вряд ли наберутся смелости на еще одну вылазку теперь. наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 3659/2516 Всего 125 жив Табомысл Сдемилович - - Ярек убит жив Утеш Старовойтович - жив Склов Тихомыслович - жив Север Таиславович - жив Щерб Сереженивович - жив Улич - жив Светокол - жив Чужесуд Середогостович - жив Яробор - жив Собидраг - жив Скиф - жив Свирята - жив Чаестрый - жив Тынина Хотиславович - жив Стуш - жив Стрет - жив Чаеслав - жив Семьюн Славолюбович - жив Томимир Теширадович - жив Светодар - жив Чадобор Твердимирович - жив Хранибой Чадомилович - жив Стуш - жив Сухослав Стоядинович - жив Уда - жив Сулимир Твердимирович - жив Тупочёл Славятович - жив Славотех Славкович - жив Ядыка Сумникович - - Хмырь - Твердимир - Храрь Светехович - Сам - Ставр - Шварн Хлебославович - Хотибор - Честислав - Сивак Силославович - Честивой Храбрович - Транно - Слон - Тетислав - Суш - Судор Цтирадович - Свирята - Честиброн - Сдебуд - Четырь Турдеевич - Талец Чадомилович - Честимил - Стражимир - Спичак - Твердибой Сиводедович - Славий Томиславович - Сегеня - Шелеп - Тугомысл - Таргитай - Синеок - Сваромир - Умысл - Удал - Спитигнев Хотиславович - Честибор - Странимир - Умай Хвилибудович - Хомун - Север Хованович - Сул Торчович убит - Тулик Свиряевич - Стрига - Щекарь - Терпислав - Святогор - Телепень - Тешислав Угрюмович - Тугомысл - Станислав - Страба Шмеливович - Святорад Сбыгневович - Хорив - Щекарь Чехович - Словута - Хвалислав - Старослав - Эней - Слинько - Третьяк Улыбович - Сокол - Яролюб - Храбр - Судак Снежкович - Тешидраг - Светослав Страживоевич - Светобор - Стражислав Твердоликович - Цтислав - Шмель - Чаестрый Стрезиборович - Святозор - Хот Скубович - Тус Торчинович - Шадр - Хотонег - Стемир - Чудимир - Тулик Санкович - Славер Силостанович - Хотобуд - Тетомысл Светомирович - Ходислав - Томимир Яловецевич - Собимысл - Творинег - Хотибор Яворович - Хранибор - Светибог Хранибоевич - Скалкус 1767/1066 (3) Стрельцы 0 1546/805 (4) Ратники 0 316/645 (3) Гридни (2) 123 1/0 Великие камнеметы 0 3 Отпор Следующий отпор Воевода Табомысл Сдемилович сообщает Как ни был внезапен натиск врага, да только наши ребятки отбилися и много вражьей силы побили уже у самых ворот крепостных, потому как ворота те при виде наших воинов заперли, оставив своих товарищей погибать подле них без всякой надежды на спасение. Вряд ли наберутся смелости на еще одну вылазку теперь. наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 2775/884 Всего 10 жив Табомысл Сдемилович - жив Утеш Старовойтович - жив Склов Тихомыслович - жив Север Таиславович - жив Щерб Сереженивович - жив Улич - жив Светокол - жив Чужесуд Середогостович - жив Яробор - жив Собидраг - жив Скиф - жив Свирята - жив Чаестрый - жив Тынина Хотиславович - жив Стуш - жив Стрет - жив Чаеслав - жив Семьюн Славолюбович - жив Томимир Теширадович - жив Светодар - жив Чадобор Твердимирович - жив Хранибой Чадомилович - жив Стуш - жив Сухослав Стоядинович - жив Уда - жив Сулимир Твердимирович - жив Тупочёл Славятович - жив Славотех Славкович - жив Ядыка Сумникович - - Хмырь - Твердимир - Храрь Светехович - Сам - Ставр - Шварн Хлебославович - Хотибор - Честислав - Сивак Силославович - Честивой Храбрович - Транно - Слон убит - Тетислав - Суш убит - Судор Цтирадович - Свирята - Честиброн - Сдебуд убит - Четырь Турдеевич - Талец Чадомилович - Честимил - Стражимир - Спичак убит - Твердибой Сиводедович - Славий Томиславович - Сегеня - Шелеп - Тугомысл - Таргитай - Ураз - Творьян убит - Синеок - Сваромир - Ярогнев - Умысл - Удал - Спитигнев Хотиславович - Честибор - Странимир - Умай Хвилибудович - Хомун - Север Хованович - Тулик Свиряевич - Стрига - Щекарь - Терпислав - Смил - Спех - Святогор - Сегеня - Телепень - Тешислав Угрюмович - Тугомысл - Станислав убит - Страба Шмеливович убит - Святорад Сбыгневович - Стройгнев - Хорив - Щекарь Чехович - Словута - Хвалислав - Старослав - Эней - Слинько - Третьяк Улыбович - Сокол - Яролюб - Храбр убит - Судак Снежкович - Тешидраг - Светослав Страживоевич - Светобор - Стражислав Твердоликович - Цтислав - Шмель - Чаестрый Стрезиборович - Святозор - Хот Скубович - Тус Торчинович - Шадр - Хотонег - Стемир - Чудимир - Тулик Санкович - Славер Силостанович - Хотобуд - Тетомысл Светомирович - Ходислав убит - Томимир Яловецевич - Собимысл убит - Творинег - Хотибор Яворович - Хранибор - Светибог Хранибоевич - Скалкус 1369/398 (3) Стрельцы 0 1237/309 (4) Ратники 0 139/177 (3) Гридни 0 1/0 Великие камнеметы 0 Отправлено: 13.01.11 02:23 Это я в скалах у Красногорца села отбираю, . Обратите внимание, не все бояре погибли, то есть которые выжили , те в топе, но раненые, после третьего отпора, поэтому и четвертого не было, отступил. Село я , конечно, забрал. 2 и 3 отпор, это чисто отпор , типа моих атак боярскими отрядами. И мои потери против этих боярских отрядов ( 2516 против 125 и 884 против 10 ) повторяют потери Димикандума и Бдалекса против моих боярских отрядов. ОДНАКО, я не считаю, что так нечестно, не жалуюсь на игру на несправедливость на баги, а забираю село и иду отстраивать побитое войско. В ЧЕМ БАГ ? В ЧЕМ НЕ ЧЕСТНО ?

babalu: babalu пишет: И самое интересное. Как мы воевали против такой же тактики противника, и при этом не видели багов, не плакали на форумах , а захватывали села и кремли. Взятие села, обороняемое 82 боярами. Отпор наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 19164/983 Всего 194 ( бояре скрыты ) Штурм наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 18337/826 Всего 988 жив Твердодраг Храбрович - - жив Хотимысл Судиборович - жив Ягнило - жив Соловей - жив Стрет - жив Свень Тешимирович - жив Хранибой Самовитович - жив Цтислав - жив Творислав - жив Чистомил Сдилович - жив Техослав Слудыевич - жив Стоймир Чистосветович - жив Скрипица Шустович - жив Снежко Щербович - жив Стригун Чаевоевич - жив Сорока Щекович - жив Хрысь Яромудрович - жив Твердодраг Светилюбович - жив Хотомир Сбылютович - жив Хот Ярышевич - жив Сах Чадоборович - жив Станивук Судишович - жив Хранидруг Сваромирович - жив Столпосвет Хранович - жив Светомир Световикович - жив Суровен - жив Чудимир Целимирович - жив Чтан Улыбович - жив Хвалимир Унемирович - жив Туча Соколович - жив Творислав Черноусович - жив Святояр Хранимирович - жив Светибог Щукович - жив Сдемил Чурославович - жив Собин Севович - жив Сивер - жив Свирята Сябрович - жив Славята Севович - жив Слинько Хлынович - жив Сивак - жив Чадодраг Чтанович - жив Смык Торопович - жив Тешигор Славиборович - жив Явдята Чаеславович - жив Сдебуд Честибогович - жив Угрим Славотехович - жив Старой Юрасович - жив Столпосвет Ходынович - жив Ставр Творирадович - жив Станимир Ставокович - жив Толислав Станивукович - жив Точена Тучович - жив Щерба - жив Ходота Честивоевич - жив Слудый Славомирович - жив Соболь Хотовидович - - Сып - Хотибор - Честислав - Хубен - Честивой Храбрович - Солн - Транно - Унибор - Свирята - Честиброн - Смола - Четырь Турдеевич - Талец Чадомилович - Честимил - Чина - Стражимир - Шостак - Твердибой Сиводедович - Суморок - Сегеня - Шелеп - Чадомир - Таргитай - Сваромир - Треборад - Удал - Спитигнев Хотиславович - Честибор - Умай Хвилибудович - Щекарь - Святогор - Телепень - Тугомысл - Хорив - Хвалислав - Старослав - Слинько - Третьяк Улыбович - Яролюб - Твердош - Судак Снежкович - Тешидраг - Сам - Светобор - Стражислав Твердоликович - Цтислав - Шмель - Чаестрый Стрезиборович - Святозор - Хот Скубович - Тус Торчинович - Шадр - Хотонег - Стемир - Чудимир - Тулик Санкович - Хотобуд - Тетомысл Светомирович - Собеслав Ховович - Томимир Яловецевич - Творинег - Хотибор Яворович - Хранибор - Святорад Чудимирович - Скалкус - Ярец - Судивой Тримирович - Хотомир Тынинович - Словиша - Хоробрит - Толислав - Хомун - Чтислав - Череда Твердимирович - Честимысл - Шукша Хоривович - Синеок - Стогость - Сулислав - Чужедраг - Скиф Светигоевич 2359/204 (2) Стрельцы (1) 416 8507/303 (1) Ратники (4) 472 6701/245 (2) Гридни 0 692/74 (1) Витязи 0 3/0 Стенобитные тараны 0 10/0 Пороки 0 9/0 Великие камнеметы 0 0/0 Охотники 50 0/0 Сведомые кмети 50 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 00:10:39 Cоюзный отряд с приказом «На подмогу!» будет в пути ещё 00:14:19 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 00:56:39 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 00:58:08 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 01:04:26 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 01:07:05 Наше войско возвращается домой и будет в пути ещё 01:18:15 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 01:59:49 Cоюзный отряд с приказом «На подмогу!» будет в пути ещё 03:10:35 Наше войско возвращается домой и будет в пути ещё 03:45:15 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 04:34:24 Союзный отряд возвращается домой и будет в пути ещё 04:59:55 Где, союзные отряды, это разгромленные боярские отряды Красногорца. Пояснения . ОТПОР 19164/983 Всего 194 Это чисто отпор боярами с небольшим войском 983 против 194, чтол повторяет потери Димикандума и Бдалекса с Феклой против моих боярских отрядов. ШТУРМ. 18337/826 Всего 988 Наверное подошел еще отряд защитников и бояре выключились из активного противостояния. Это можно определить по тому, что ни один боярин не был убит, несмотря на огромное войско.

babalu: babalu пишет: И самое интересное. Как мы воевали против такой же тактики противника, и при этом не видели багов, не плакали на форумах , а захватывали села и кремли. наше войско победа! Итоги вражье войско осталось/побито побито 3117/240 Всего 24 - Середогост Стушевич убит жив Хотимысл Судимирович - жив Светичест Светоярович - жив Улыба Тешенович - жив Умысл Целиборович - жив Световик Честенович - жив Шуст - жив Святозор Стоигневович - жив Сирослав Светигневович - жив Святослав Светоликович - жив Хижа Твориладович - жив Сах Ходынович - жив Стожар Световикович - жив Юрий Чадомирович - жив Суровен - жив Стрезибор Смагович - жив Чех Угримович - жив Слободан Честимилович - жив Честен - жив Углеша Хрватович - жив Сдевит Светодарович - - Щерба убит - Стребор Яромудрович убит - Тютя Стипкович убит - Щек убит - Спичак Сусарович убит - Хрысь Тюряевич убит - Стоимил Торопович убит - Хмель Хранович убит - Целимир Честибронович убит - Светодар Цуканович убит - Турила убит - Унибор Чистосветович убит - Свир убит - Семовит Светибогович убит - Хотонег Чтанович убит - Честирад Ярополкович убит - Требимир Славовитович убит - Собеслав Соченивович убит - Славомысл Соловеевич убит - Ярогнев Техожитович убит - Сувор Свирыняевич убит - Сонцеслав Явдятович убит - Умил Твердоликович убит 214/84 Охотники 0 1772/93 (10) Ратники 0 1111/63 (9) Гридни 0 Отпор боярам Красногорца Нехило , так потеряно прокачаного до 10 ур войска. Потери в 240 штуков обьясняются тем, что Красногорец выставил 24 боярина , а не 33 боярина. При 33 боярине , наши потери были бы выше , и были бы сравнимы с потерями Бдалекса и компании поисковиков багов на ровном месте. Мы же , опять все расцениваем, как нормальную ситуацию.

babalu: babalu пишет: И самое интересное. Как мы воевали против такой же тактики противника, и при этом не видели багов, не плакали на форумах , а захватывали села и кремли. село Ё-моё. Вести о затянувшемся сражении Весь день и полночи кипела брань кровавая между нашими храбрами и вражьими воями. Наши молодцы, да и враг упрям. Никто не желал уступать. И только когда обе стороны выбились из сил - битва утихла, чтобы вновь разгореться с первыми лучами солнца. Сраженье возобновится: 30 января 11:28 наше войско Итоги вражье войско осталось/побито побито 2098/1226 Всего 320 жив Сидраг Самохович - - Щек Хотомирович жив Светомысл - жив Стожар Чехович - жив Тешигнев Цветанович - жив Сорока Снежкович - жив Хлыст - жив Тешигор - жив Склов Теширадович - жив Чилига - жив Ярек - жив Турдей Свирыняевич - жив Тешимир Своерадович - жив Толимир Светодарович - жив Тынина - жив Хотомир - жив Смеян Хотонегович - жив Стипко Урюпович - жив Свиря Шутиборович - жив Чадобор Усанович - жив Светозар Яромилович - жив Стоймир Талецевич - жив Удал Хороборович - жив Скорына Скарбиславович - жив Хотибор Скорынович - жив Хранимир Чистомилович - жив Чадодраг Ярекович - жив Смирной Ярышевич - жив Храрь Сдевитович - жив Сонцеслав Славятович - жив Чурослав Староевич - жив Скурат Садкович - жив Семьюн Хованович - жив Хмырь Сдебудович - жив Чадодраг Торчович - жив Славотех Терпимыслович - жив Яр Славятович - жив Скородум Смагович - жив Сбыслав Сецехович - жив Старослав Сежирович - жив Шелеп Томивоевич - жив Хотобуд Чужесудович - жив Славосуд Сонцеславович - жив Святомир Траннович - жив Хитран Цветимирович - жив Транно Сивоярович - жив Судислав Тюряевич - жив Север Сдеславович - жив Тешигор Сбыгневович - жив Сочень Ярогневович - жив Содлилка Томиславович - жив Сивер Янович - жив Чстень Чтиславович - жив Сулимир Щедрикович - жив Хотивой Хотуливович - жив Сирослав Чаеславович - жив Яловец Сварунович - жив Чурослав Яросветович - жив Силимир Слинькович - жив Твердимир Свебожович - жив Чаян Слинькович - - Чудимир Слинькович - Чудимир Уразович - Семидол Чтимирович - Страдослав Сухославович - Улыба Сулиславович - Ходан Терпимыслович - Топор Светоборович - Старовит Стригович - Хмель Твердинович - Собирад Тешенович - Сбыслав Турякович - Честимысл Скородумович - Свебож - Цедеда Цтиборович - Техослав Тихомирович - Стройслав - Сулислав Тредеграсович - Ярыш Цуканович - Хотобуд Чадомирович - Святобор - Собирад - Творимир - Световик Хвалимирович - Целимир Шемякович - Стойслав Хотомирович - Скородум Смолигович - Урех Соболивович - Хранислав Собирадович - Твердин Светоярович - Сындал - Хубен Светичестович - Светослав Сдеславович - Святояр Твердополкович - Своята Тешиславович - Толимир Требимирович - Хлыст Творимирович - Улыба Судишович - Твердята Середогостович - Сулимир Скарбиславович - Хлын Севович - Тороп Стемирович - Терпимир Техожитович - Чадомил Хвилибудович - Светислав Хвалибогович - Тешимир Столпосветович - Целимир Стрежиславович - Стоймир Хлебославович - Судор Хмеливович - Чаевуй Самовладович - Странимир Садкович - Урюпа Яволодович - Торчин - Шмель Собинович - Толимир Углешович - Сул Страшимирович - Судимир - Хрват Сновидович - Сыт Светоликович - Стребор - Сделют Чаянович - Транно Твориладович - Седун Талалаевич - Чаестрый Умыслович - Чаевуй Хвалибогович - Сулимир Скордяевич - Солн Угрюмович - Силослав Энеевич - Творирад Тешиславович - Скотень Телепенивович - Творинег - Семовит Техославович - Тус Станилович - Сулирад Светибогович - Хран Янович - Сиводед Твердополкович - Творинег Ходынович - Тюря Судимирович - Томивой Ярецевич - Скрипица Стоимилович - Трун Сереженивович - Стрижак Сиверович - Сухослав Стожарович 2022/1226 (1) Ратники (3) 71 1/0 Стенобитные тараны 0 3/0 Пороки 0 12/0 Великие камнеметы 0 0/0 Охотники 50 0/0 Сведомые кмети 50 0/0 Гридни (2) 149 89 бояр стянул димикандум. пришлось отступить. Перед этим дал 10 отпоров потери 1500 к 1000. В результате разбил мне 20 000 войска, орудия целы. Молодец, Dimicandum!!! Правильно воспользовался войском и боярами, отстоял своё село и нанес ощутимые потери противнику. О чем плакать то. Правда, это было месилово войска , насыщеного боярами.



полная версия страницы