Форум » Союз Союзов » Админский союз (продолжение) » Ответить

Админский союз (продолжение)

Vladimir: Свершилось! Наконец, все те игроки, которые уже больше двух лет пишут о том, что в игре присутствует союз администраторов игры , обретут реальность своих мечтаний. В приближающемся но не совсем близком будущем грядёт новая карта и закрытие одной из старых. Админский союз будет состоять из опытных игроков-добровольцев, которые на новой карте поставят своей целью установление в игре справедливости (в широком смысле понятия), то есть фактически это та самая давняя известная формула: защита слабых и обездоленных, оказание помощи нуждающимся, наказание для злодеев, чествование честных, благородных и доблестных князей. Кремли Админского союза будет невозможно завоевать, деревень у этих кремлей так же не будет. Однако, создание такого союза требует наличие двух моментов: 1. достаточного количества добровольцев, которые согласятся не играть как обычный игрок на этой данной карте, а именно блюсти и бдеть честь княжескую в других игроках. 2. сами игроки должны определиться с законом по которому чётко определялось в каких условиях и что есть: защита слабых и обездоленных, оказание помощи нуждающимся, наказание для злодеев, чествование честных, благородных и доблестных князей. Предлагайте свои кандидатуры и мысли здесь, пожалуйста. Так как это только проект союза - то всё можно свободно обсуждать и оспаривать.

Ответов - 103, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Zmiy: Всеслав Полоцкий пишет: Помнишь свои слова: где ВК знамя поставит там и правда? Только быстро ты из под этого знамени слинял. Я и сейчас так говорю. Если меня не устраивает ВК, то с какого перепугу я должен ходить под его знаменем? То же применимо к союзу. Я никому ничего не должен и делаю то что считаю нужным.

Игорёк: КОДЕКС ЧЕСТНОЙ ИГРЫ В ВР (в редакции Игорька) 1. Уважение к сопернику Змий: Какие действия князя, ну кроме письма "Слышь, я тебя не уважаю" будут считаться неуважением к князю? Игорёк: Действия которые позволяет себе отдельно взятый князь по отношению не к одному, а ко многим князьям игрового сообщества. Змий: В игре есть кнопка «игнор». Не хочешь общаться с князем - не общайся. Да. Чтобы обойти статьи кодекса, касающиеся общения князей вполне возможно писать письма, касательно админской карты на других картах. это нужно предусмотреть. Пример: Zmiy на админской карте: Здравствуй друг. С прискорбием сообщаю тебе о своем глубоком сожалении в связи с захватом твоего кремля. Надеюсь у нас будет мир и процветание. С уважением, Змий Zmiy на завоевании: А шо, лошарик, отхватил люлей на админской?=)) Бу-го-га, потерял кремль, нубас! ЛОООЛ! не успокоюсь пока по асфальту не раскатаю! По таким как ты земля пухом исходит! Наказание: удар по территории нарушителя без его полного уничтожения 2. Уважение к правилам и решениям администрации игры — принимать все решения администрации игры и оспаривать их корректно в отдельном порядке Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 3. Любое использование недекларированных возможностей в игре не должно влиять на результаты. Змий: Списки декларированных и недекларированных возможностей в игре в студию! Декларированные админы не выкладывают. Недекларированные кто определять будет? Игорёк: Но действительно плохо то, что списка этого нет. Он нам необходим и для Кодекса Чести, и для дуэли. Опять же считаю, что в этом нам необходима помощь Администрации. Пусть хотя бы строчка, от которой можно будет в последующем отталкиваться. Сейчас же попрошу вновь эту тему не поднимать, если не хотите взаимных перепалок. Наказание: полное уничтожение нарушителя 4. Честность. И соблюдать его сложнее всего. О том, что ты обманываешь, чаще всего знаешь только ты сам. Почувствовал, что нашёл ошибку в игре сообщил об этом администрации. Змий: Вот была ситуации где с мелкого князя печать сорвало. Вы думаете я сел и задумался почему печать улетела? А потом наделал скриншотов и все вместе отправил админам? Да нифига. И мысли такой не возникло. Сорвало так сорвало. Нет печати и хорошо. Тем более как начисляется- срывается печать лично мне до сих пор непонятно. Пусть за найденные баги пряники дают, тогда может и будет оправдано. Игорёк: Это уже дело совести каждого из нас. Змий: Насколько я понял админский союз будет наказывать за невыполнение кодекса по всей строгости полученных от админов возможностей. Потому если можно не ловить - то смысл пункта теряется Игорёк: Как то же нужно обозначить стремление к честности в игре Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 5. Официальное объявление войны между союзами. Запрет внезапного нападения союза на союз. Змий: Нельзя без причины обьявлять войну. Оно кстати работает без всякого Кодекса. Роскошь просто так обьявлять войну кому попало может позволить себе только сильнейший союз. Это необъяснимо, но агрессоров у нас не любят) Игорёк: Я всё же настаиваю на предварительном письме извещающий соперников о начале войны и её причине. Пусть там будет "нам просто воевать кроме вас не с кем". Это тоже причина., а потом объявить войну и только потом отправлять войска. Наказание: удар по территории Великого князя, нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 6. Необходима какая-то попытка защитить маленькие союзы или безсоюзных князей. Игорёк: Я говорю про ситуацию когда есть союз из 3-х князей реально слабый и 1-н из 50-ти князей реально сильный. Говорю про ситуацию на картах, где есть печать крови. Если специально с использованием мульта проводится акция по внезапному нападению слабого союза с печатью на сильный союз. Другое дело объявление официального ультиматума сильным союзом слабому - это будет правильнее чем внезапный срыв печати в 3 часа ночи. Змий: Это нужно включать в защиту маленьких союзов. Крупные союзы обычно имеют дипломатические отношения со всеми крупными союзами на карте, что исключает возможность подобной диверсии. Наказание: удар по территории всех князей союза, нарушевшего кодекс без их полного уничтожения. 7. Запрет явной пропаганды по союзу-противнику о личных качествах их руководителей для склонения к измене и предательству. Змий: Какая пропаганда считается явной а какая неявной? Игорёк: В моём понятии явная пропаганда эта та, в которой идёт явное оскорбление руководящего состава "да у вас думные все дебилы, а ВК лох", либо в которой присутствует обман "ваш ВК мультивод, читер и т.д Змий: Пропаганда — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. Не вижу необходимости в этом пункте. Игорёк: А здесь, я считаю, неплохо было бы убрать возможность ложной пропаганды, бездоказательной. Просто надо вводить градацию наказаний за каждый пункт в отдельности. Наказание: удар по территории агитатора, нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 8. В случае приёма присяги на верность союзу и последующего предательства данный князь будет объявлен «вне закона». Змий: Вот пришел в ВР новичек. Вступил по приглашению в первый попавшийся союз. Смотрит - а там одни мудаки сидят. Осмотрелся, ну, думает, пойду вступлю в нормальный. Вышел из союза. Если союз сманивает из чужого союза князя - то почему данный князь сразу предатель? А вот для союза в который он вступил, он не предатель. Где логика? Диверсии со стороны шпионов - это чисто игровой момент, связанный с тем, что набираете кого попало в союз. Стоит заметить, что большинство диверсий проводится не рядовыми а думными князьями. То есть не только принимаете кого попало, но и даете им власть в союзе. На каком основании вы называете князя, меняющего союз, предателем? Игорёк: Предателем считается тот кто принял присягу, молча вышел из союза, а потом перешёл к врагам. Предателем не считается тот кто объяснил причину выхода и тот факт, что он переходит в другой союз до своего выхода, а не делает это всё молча. Но это понятие я трактую только для того, чтобы предателем данного князя признала вся карта. То есть в этом случае он является предателем для всех. А так он вполне может оставаться предателем для того союза, из которого он ушёл к врагам, но для Админского союза это уже не будет поводом к вмешательству. Это считается внутренним делом союза. Наказание: полное уничтожение нарушителя 9. В случае непонятного изгнания князей из союза (пример, когда в одну ночь у нас осталась в союзе только знать из-за диверсии), прекращение боевых действий всеми сторонами-участниками конфликта, для переформирования союза после диверсионной акции. Змий: С какого фига? А если диверсия была проведена воюющим союзом? Окстись! Игорёк: Сейчас непонятно какой это момент. Либо взламывается аккаунт, либо идёт его передача. Уже давно писал, что необходимо ввести информацию кто именно отчислил из союза. Тогда можно это будет считать диверсией. Змий: Это неигровые действия. За мультиаккство должны наказывать админы. Недостатки функций союза - тоже в их ведении. Игорёк: Они не вылавливают всех мультов. Поэтому на этот пункт нужен ответ Vladimira. Наказание: полное уничтожение нарушителя 10. В случае объявления дуэли, вести её по всем правилам, которые описаны в другой ветке форума. Другим князьям в дуэль вмешиваться запрещено. Наказание: полное уничтожение нарушителя. 11. Запрет выкладывать личную переписку содержащую оскорбительные выпады (в которых присутствует мат или слова по типу "лох", "дебил", "макрощёлка" и т.д.) своего оппонента. Змий: Выкладывать любую личную переписку - уже неуважение в первую очередь к себе. На то она и личная что касается только двух. Игорёк: Кто тебе поверит без показа переписки, что я обещал тебе не нападать? Змий: неча с врагами договариваться. Неча вообще верить всем подряд. Наказание: удар по территории нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 12. Я считаю что необходимо явное доказательство нарушения Кодекса, иначе неправильно будет. Причём необходимо перед окончательным решением выкладывать это на всеобщее обозрение и если найдутся контраргументы с явными доказательствами, а не пустой трёп, то положительное решение по выносу князя отменять + он сам должен высказаться в свою защиту. Презумпцию невиновности никто не отменял. Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 13. Необходимо уведомлять князей при входе в игру о действии на карте Кодекса Чести Для начала князь должен принять кодекс. Чтоб потом не писал типо "...а я не знал...". То есть при начале игры на карте должна выбиваться иконка по типу пользовательского соглашения. Типо "подтверждаешь ли ты, княже, что ознакомлен с Кодексом? Клянешься что будешь соблюдать?" и варианты ответа "да", "нет" Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. Примечание: полное уничтожение соперника - это появление зелёной веточки защиты новичка.

Игорёк: Zmiy пишет: Я никому ничего не должен и делаю то что считаю нужным. Тем самым можешь нарушать Кодекс чести и тем самым можешь быть подверженным выносу с карты Админским союзом.

Zmiy: Игорёк пишет: Тем самым можешь нарушать Кодекс чести и тем самым можешь быть подверженным выносу с карты Админским союзом. Ты абсолютно прав. Для начала князь должен принять кодекс. Чтоб потом не писал типо "...а я не знал...". То есть при начале игры на карте должна выбиваться иконка по типу пользовательского соглашения. Типо "подтверждаешь ли ты, княже, что ознакомлен с Кодексом? Клянешься что будешь соблюдать?" и варианты ответа "да", "нет" Насчет пикирования админского союза администрация четко явила свою позицию. Пришлешь подкреп против - получишь блок или бан)) Лично я собирался чисто ради прикола и из игрового отыгрыша собрать команду, которая играла бы "против" админского союза. Только потому что неубиваемые боги в игре - это чит. И силовое навязывание кодекса неубиваемыми князьями - это тоже чит. Поскольку админский союз нельзя вынести с карты, то можно хотя бы попытаться свести на нет его деятельность. Путем кидания подкрепов. Я уже где-то писал, что любой князь отдельного союза может подвергнутся агрессии со стороны админского союза. Даже если такая агрессия будет оправданной, я не считаю позитивным и правильным для союза слить своего играющего князя без боя. А исходя из поста Владимира, такие действия весь союз поставят на грань блока. Война админского союза против отдельно взятого сильного союза без примочек, в виде бонусов при атаке, ничем не будет отличатся от войны двух простых союзов. За исключением игры в одни ворота. То есть админские будут щимить, союз будет защищаться. Можно предположить что защищаться будет успешно. Игровым выходом будет привлечение к войне честных союзов, которые поддержат админский союз. (Поддержка продлится пока админские не начнут щимить князей этих союзов). Тогда будет классическая война альянсов, только на одной стороне будет админский неубиваемый союз. Как итог, если админский союз не будет предвзятым и будет щимить всех нарушителей по кругу, можно предположить войну админского союза против всей карты. Неигровым выходом будет вмешательство администрации, раздача банов и блоков. Или же предоставления админскому союзу бонусов не только в защите но и в атаке. Армия батыров с атакой в 1000 и соответствующей защитой, от которых не будет защиты и спасения. Я думаю именно к такому обороту мы и прийдем.

Zmiy: Да. Чтобы обойти статьи кодекса, касающиеся общения князей вполне возможно писать письма, касательно админской карты на других картах. это нужно предусмотреть. Пример: Zmiy на админской карте: Здравствуй друг. С прискорбием сообщаю тебе о своем глубоком сожалении в связи с захватом твоего кремля. Надеюсь у нас будет мир и процветание. С уважением, Змий Zmiy на завоевании: А шо, лошарик, отхватил люлей на админской?=)) Бу-го-га, потерял кремль, нубас! ЛОООЛ! не успокоюсь пока по асфальту не раскатаю! По таким как ты земля пухом исходит! Собственно месть и вражда к админскому союзу будет переходить с карты на карту. Как бы некрасиво это не выглядело. Это факт. ИМХО, так же как и предвзятость бойцов админского союза по отношению к своим сокланам на других картах.

Игорёк: Zmiy пишет: Для начала князь должен принять кодекс. Чтоб потом не писал типо "...а я не знал...". То есть при начале игры на карте должна выбиваться иконка по типу пользовательского соглашения. Типо "подтверждаешь ли ты, княже, что ознакомлен с Кодексом? Клянешься что будешь соблюдать?" и варианты ответа "да", "нет" Забыл просто включить в общий перечень. Полностью поддерживаю. Сейчас добавлю. Zmiy пишет: Как итог, если админский союз не будет предвзятым и будет щимить всех нарушителей по кругу, можно предположить войну админского союза против всей карты. Не думаю, что вмешательства будут частные. Дай бог раз в неделю.Zmiy пишет: Или же предоставления админскому союзу бонусов не только в защите но и в атаке. Армия батыров с атакой в 1000 и соответствующей защитой, от которых не будет защиты и спасения. Я думаю именно к такому обороту мы и прийдем. То же так считаю.

Игорёк: Zmiy пишет: Собственно месть и вражда к админскому союзу будет переходить с карты на карту. Как бы некрасиво это не выглядело. Это факт. ИМХО, так же как и предвзятость бойцов админского союза по отношению к своим сокланам на других картах. Я не думаю. Те люди, которые будут этим заниматься должны понимать всю ответственность. Также и сокланы должны понимать, что он товарищ на одной карте и Меч правосудия на другой. Способность работы Админского союза будет выявлена в ходе эксперимента. Про обход Кодекса в письмах сча добавлю)

Игорёк: Ещё вопрос. Кто может представить как будет проходить сама процедура определения вмешательства Админского союза. 1. Изначально всё должно проходить по факту, то есть кто-то должен обратиться к Администраторскому союзу с просьбой о наказании нарушителей Кодекса. Но возникает 2 проблемы. Во-первых, мало кто будет обращаться, боясь прослыть стукачём и т.д. Во-вторых, пойдёт накладка, то есть если мы себе запрещаем выкладывать личную переписку с оскорблением, то как её показать Администраторскому союзу. Здесь ещё проблема. Мало кто заходит на форум, поэтому данную функцию нужно реализовывать в игре. Но как в игре выложить скрин? Или к кому именно с Админского союза следует обращаться? В этом случае ещё меньше желающих будет играть на такой карте, поскольку на данный момент требуется регистрация на форуме, умение скрины снимать, умение их на форум выложить - у многих даже желания такого не будет. В итоге будет карта 5 админов и 20 игроков вяло захватывающих вечевые деревни. Сейчас у меня голова представить не может как организационно реализовать такую функцию. 2. Обязан быть открытый суд и публичное объявление "приговора". Опять-таки же как будет уже это реализовано? И как привлечь игроков к этому, в принципе, интересному процессу? 3. Кому приводить приговор в исполнение чтобы не начались взаимные обвинения? Пример в начале темы))) Тут мне хотелось бы услышать мнение разработчиков, поскольку я не могу представить как такой механизм будет работать. Это также необходимо и для Кодекса. Нужно же от чего то отталкиваться.

saneka: Лучше бы думали как добавить жизни игре, а не добивать её своими судами и флудом!! Фтопку всё!!!

Игорёк: saneka пишет: Лучше бы думали как добавить жизни игре, а не добивать её своими судами и флудом!! Фтопку всё!!! ну так придумай что-нибудь, а не оффтопь почём зря saneka пишет: и флудом!! сначала посмотри на свои нарушения на форуме, а затем учи жить.

Игорёк: Я сейчас подумал. Организационно можно всё предельно просто сделать. 1. Официальное заявление Администрации игры о нарушении Кодекса Чести князем, группой князей или же целым союзом. Всё равно как приходили жалобы Администрации, так и будут приходить. Наверное, из-за этого и появилась задумка Админского союза. 2. Администрация рассматривает заявление и сравнивает нарушение с требованиями Кодекса Чести. 3. В случае нарушения Администрация даёт "добро" на приведение наказания в силу Админскому союзу. 4. Админский союз сам решает кто идёт приводить наказание в действие. Но главой Админского союза по-любому должен быть Администратор игры. 5. В случае криков о том, что Админы неправы, Администрация может рассмотреть контраргументы и пересмотреть своё решение. Таким образом вмешательство в игровой процесс будет минимальным, поскольку всё остаётся тем же самым. Единственное отличие в том что будет Админский союз и Кодекс Чести. Кому не понравится, может на карте не играть. Таких будут единицы, зато молодёжь будет чувствовать себя спокойнее. Если же делать всё со всеми правами и свободами, то смотрите пост выше - ничё из такой затеи не выйдет.

Всеслав Полоцкий: Zmiy пишет: Я никому ничего не должен и делаю то что считаю нужным. Тогда зачем тебе какой - то кодекс?

Дмитрий Анатолье: Игорёк пишет: Я сейчас подумал. Организационно можно всё предельно просто сделать. 1. Официальное заявление Администрации игры о нарушении Кодекса Чести князем, группой князей или же целым союзом. Всё равно как приходили жалобы Администрации, так и будут приходить. Наверное, из-за этого и появилась задумка Админского союза. 2. Администрация рассматривает заявление и сравнивает нарушение с требованиями Кодекса Чести. 3. В случае нарушения Администрация даёт "добро" на приведение наказания в силу Админскому союзу. 4. Админский союз сам решает кто идёт приводить наказание в действие. Но главой Админского союза по-любому должен быть Администратор игры. 5. В случае криков о том, что Админы неправы, Администрация может рассмотреть контраргументы и пересмотреть своё решение. Вот именно про это я и говорил ранее. Если всё будет рассматривать и решать всё равно администрация то зачем союз то админский? Для приведения приговора в исполнение? Так административным ресурсом проще. Не можем без надстроек. Беспокоит не сама идея Админского союза а три вытекающие из этого вещи. 1. Наличие на карте "богов"что будет являться раздражителем 2. Неизбежная предвзятость "богов" к отдельным князьям (человеческий фактор) 3. Чем больше "надстроек" тем больше бюрократии, а значит меньше возможности добиться той самой пресловутой "справедливости" Хотя мой пост снова не в тему. Мы же не обсуждаем уже "нужность" создания Админского союза. Должны принять его как факт. Так зачем тогда заморачиваться и пытаться придумать кодекс чести? "тут играй, тут не играй, тут рыбу заворачивали". Пусть админы и напишут. А нам лишь останется выбрать "да" или "нет". А то получается как и всегда. Ты имеешь право выбора. Расстрел или повешение. Но выбор то дают. Права защищены законом. Игра в демократию. Для тех кому непосредственно ВР мало.

Игорёк: Дмитрий Анатолье пишет: Беспокоит не сама идея Админского союза а три вытекающие из этого вещи. 1. Наличие на карте "богов"что будет являться раздражителем 2. Неизбежная предвзятость "богов" к отдельным князьям (человеческий фактор) 3. Чем больше "надстроек" тем больше бюрократии, а значит меньше возможности добиться той самой пресловутой "справедливости" Чисто из своего игрового опыта))): 1. Человек ко всему привыкает, пройдёт несколько месяцев и все привыкнут к наличию в игре "богов")) 2. Они должны быть просто исполнителями, как я понимаю. Если я не прав, то прошу Vladimira объяснить какая роль им уготована). Не им решать, им только приводить приговор в исполнение. Если их допустить к решению кто прав, а кто виноват, то без предвзятости здесь не обойдётся. 3. Поэтому надо максимально упрощать весь процесс и отказываться от демократии))). Принять, так сказать, тоталитарный режим. А так, уже сейчас необходимо, чтобы кто-нить появился из руководителей игры и направил разговор в более конкретное русло. А то может, мы истинную суть всей задумки не понимаем)))

Дмитрий Анатолье: Игорёк пишет: А то может, мы истинную суть всей задумки не понимаем))) Возможно. Главное что бы её понимали сами руководители игры. А не получилось что сначала сделают а потом будут смотреть что из всего этого выйдет.

СумрачнаяКрасота: Фекла пишет: Где вы такую траву берете? Кодекс какой то, иконки...Игра начинена багами, постоянно плодятся новые. Вы думаете кто захочет платить деньги за это? Правил как таковых нет, и то они постоянно меняются...То ханов зажмут, то бояр разденут, то телеги украдут. Написала про кривые потешные бои в детинцах- получила отписку, типа это не существенно...Гыыы...По малейшему несогласию юзеров никакого диалога...админы даже юзерпики сделали унизительные для остальных юзеров...череп,мы высшие существа...Тьфу, млин, неудачнег, видимо по жизни, самоутверждается в виртуале... Ф топку всяцкие кодексы...Опубликуйте нормальные правила игры, не меняйте их постоянно, и будет всем счастье...Работайте лучше над устранением глюков игры... Теперь, можете банить жаль, что этот пост тупо сотрут, а Фекле выпишут бан, ведь игроки не дураки, и действительно описывают как есть изнанку проекта без прикрас - из-за наличия описанных Феклой вещей игра не популяризируется... и начинать лечить нужно причины, а не следствия путем внедрения кодексов...

Игорёк: СумрачнаяКрасота пишет: жаль, что этот пост тупо сотрут, а Фекле выпишут бан, ведь игроки не дураки, и действительно описают как есть изнанку проекта без прикрас - из-за наличия описанных Феклой вещей игра не популяризируется... и начинать лечить нужно причины, а не следствия путем внедрения кодексов... это писали в 2008 году, писали в 2009 году, писали в 2010 году, пишут в 2011 году. У нас такая ситуация, что популяризацией проекта тот кто занимается в 2008 году, тот скорее всего и занимается сейчас. Поэтому ждать того что что-то кардинально поменяется не стоит. А про Кодекс, надо попробовать хотя бы так. Это их видение проблемы и она будет реализована, надо попытаться хоть как то повлиять. Если будем только писать что плохо, не мы, а нам Кодекс придумают.

Фекла: Игорёк пишет: Я ж грю, со временем привыкаешь))))). Ты погоди, ещё годик в игре побудешь Ага...привыкну, конечно...Я привыкла уже что меня банят постоянно на этом форуме, привыкну что и в игре банить будут за нарушения какого то говнокодекса...Токо буду постоянно деньги за это платить, а то админы тоже наверно привыкли... А он-лайн игр же кроме этой нету больше

saneka: Игорёк пишет: сначала посмотри на свои нарушения на форуме, а затем учи жить. Угу, отмазался, нашел в чем упрекнуть! ) Я вас не жизни учу, а предложил чтоб что нить осмысленное и для игры придумали.. а не костя перемывалы друг другу)

Vladimir: Так, выскажусь коротко. Эта тема про админский союз, и про "кодекс". Каждое следующее здесь сообщение не про это, а про что-то иноё происходящее или происходившее в игре, и про то что кто-то козёл, а кто-то наоборот - это бан. Если нарочно здесь будете на бан нарываться - это бан ещё и в игре будет, за саботаж форума. Болтайте о трудностях в вашей жизни в другой теме. Где это будет уместно.

Vladimir: Игорёк пишет: 2. Администрация рассматривает заявление и сравнивает нарушение с требованиями Кодекса Чести. Этого не будет, потому что правила игры и созданные игровым обществом правила поведения не одно и тоже. Администрации игры не будет рассматривать после создания Админского союза какие либо жалобы на нечестность игры - админы не играют, а работают и не будучи увлеченными и вовлеченными во внутренние события просто не могут понять что к чему. Когда есть объективные вещи такие как обмен кремлями Смоллбига со Славянином, это легко, а когда надо разбирать какие-то вещи завязанные на предательствах, или чего-то в этом роде, то администрация совершенно бесполезна - мы никого в игре толком не знаем, только всяких личностей, которые любят нарушать правила игры и баны больше, чем всё остальное в жизни.

Vladimir: По предложенному есть некоторые моменты, которые надо уточнить. Вот о решении администрации игры Игорёк пишет: и оспаривать их корректно в отдельном порядке 1) быть несогласным никто конечно не запрещает, но если админский союз будет несогласен с решением администрации и из-за несогласия пойти против этого решения - это разве админский союз? :) 2) оспаривать - это подвергать спору, то есть спорить с администрацией будет админский союз в отдельном порядке. это никому не надо и пользы никакой от этого не будет. Админский союз нужен не как один высший союз над другими, это собственно администрация игры представленная в игре, в игровой форме - уже принятое администрацией решение, оно уже принятое. Как может спорить админ с админом, публично, на глазах у других игроков по поводу какого-то вопроса, который уже был решён?

Vladimir: Игорёк , вы много интересного пишете. Но зачем писать о процедурах? Надо создать именно список признаков честного игрока и нечестного поведения в игре князь/хан - тут не важно, хотя если есть желание то для колорита можно и внести оговорки относительно фракции. Вот по этим обсужденным и утвержденным признакам - и принимать в админсокм союзе решение честный игрок или нет. Если поступает нечестно, тогда уже действовать. Но это второй этап. И во многом он будет слишком тесно связан с дейятельностью администрации игры в целом (в том числе и мной, и Остроглазом, как администратора форума), так что принципы действий совсем рано тут описывать. Определение чем будет заниматься Админский союз уже было в начале темы. Если что-то в нём непонятно, я готов уточнить. Только конкретно вопрос задавайте.

Skiner: При создании такого союза игра теряет смысл ... Да и неинтересно пытаться снести того , кому будет помогать неубиваемый и непобедимый князь уничтожить ты которого ну никак не сможешь ... пошлёшь на него все войска , отстроенные и натренированные потом и кровью, и бессонными ночами , а тебя размажут в три секунды. Это ли не читерство и багоюзерство ? В общем моё мнение таково - такой союз нам не нужен. p.s. Но это всего лишь мое мнение, у всех остальных оно может быть другим в зависимости от того чего они добиваются ...

Игорёк: Vladimir пишет: Если что-то в нём непонятно, я готов уточнить. Только конкретно вопрос задавайте. Мне теперь интересно правильно ли я саму суть понимаю, а то уже несколько мнений для себя делал, причём разных. После Ваших слов получается, что Админский союз будет: 1. Полностью вне игрового процесса? 2. Их поведение должно быть идеально на этой карте ни один из членов этого союза не должен быть уличён в будущем ни в какой лжи, предательстве, саботаже и т.д.? 3. Вмешательство определяют уже сами члены внутри своей группы? И должны уведомлять о своём решении Администрацию? 4. И, наконец, члены союзы будут полностью поддерживать Администрацию игры... То есть уже получаются не просто игроками карты, а участниками некоего реформационного процесса игры, что в будущем должно будет отделить их вообще от игрового процесса в той форме, к которой они привыкли?

Эдиге: Здравствуйте! В корне считаю создание админского союза неправильным, потому как члены его сразу станут париями для большинства игроков! Хотя судя по высказываниям на форуме все они хорошие и умные ребята! Критикуя, предлагаю! Так как всем нам придется смириться с админским союзом, надо его(союз) как то приблизить к идеалу суда. Идеальных людей не бывает и как я вижу по бурному выяснению отношений на форуме, каждый потенциальный админ хоть чем то но запятнал себя(хотя сам он вряд ли так считает). Отсюда вывод, всем мил не будешь и единственный выход это отправить в АС представителя от каждого союза, демократически выбрав представителя. В этом случае решения в АС будут приниматься большинством голосов, так сказать демократически. А демократия это власть устраивающая большинство! Если большинство будут довольны решением АС, то остальным придется смириться! Пы Сы: Игорек достоен быть в АС и ваще нормальный чувак! А то что на него все накинулись, мне кажется, результат того что он давно в игре и успел естественно нажить себе врагов!

Vladimir: Игорёк , отвечаю по пунктам: 1. Да, играть на этой карте они не будут. Так как у них будут административные полномочия, и такая игра будет в одни ворота. Но "решать" они смогут игровыми методами. Так всё же мягче и органичнее чем суровый бан (по опыту известно, что бан не всегда соразмерное наказание, но сейчас есть только такой вариант, за редкими исключениями). Тем более сейчас администрация никакими "кодексами" не занимается и получается, что нечестный игрок не понимает за что его наказали, так как он себя не считает таковым, а нигде ему не написано, что так себя вести нельзя. И в этом случае точно баном наказывать нельзя, так как это больше моральный вопрос. 2. А как можно ещё? Материть остальных, будучи в административной неприкосновенности? Не понятно даже... 3. Да. Но каждое решение должно быть основано на жестко прописаных законах. Если законы вы придумаете такие, где будет написано, что нельзя мужчине быть предателем, а предателем окажется игрок с женским ником, утверждающий, что она всё же женщина, то закон не будет работать и нельзя будет применить наказание - как бы сами прошляпили, называется. Администрация должна быть в курсе всех решений в отчетном порядке, так как союз должен контролироваться, чтоб там не было то, чего так некоторые игроки боятся - засуживание кого-то, или просто несправедливость. Даже напервых порах, пока не установится взаимопонимание, и взаимодоверие, пусть, администрация игры будет давать добро на приведение решения в исполнение. Скорее всего, это самый правильный будет вариант начала такого глобального эксперимента. 4. Непонятные слова про реформацию... Фактически, на этой карте, игрок становится частью администрации игры. То есть он сам - администрация, как он может действовать против или не действовать в заданных пределах? Это уже будет выход из из администрации в этом случае. Не исключаю, зная наших игроков, что у кого-то ретивое может взыграть во время например обновлений (как это было при введении Клиент+, Пряников, Ханов, Орудий и так далее), и эти игроки пафосно объявят о своём восстании против репрессивной дьявольской машины Админов. Понятно, что в игру играют и те, кому важно почувствовать в себе такие эмоции народника, великомученника, это общеизвестные психологические механизмы. Но даже случиться полный провал эксперимента - это будет лишь провал эксперимента, который предполагает только улучшение игрового климата. Эдиге пишет: каждый потенциальный админ хоть чем то но запятнал себя(хотя сам он вряд ли так считает) В каждом начинании, бывает принцип "белого листа". То есть, если кандидатуру игрока утвердят в админском союзе, ему начинают - администрация - доверять так как будто ничего никогда не было. Тем более, что бан у нас на все карты распространяется, и если игрок АС заслужит где-то бан, так он уже и в игру войти-то не сможет. Эдиге пишет: Отсюда вывод, всем мил не будешь и единственный выход это отправить в АС представителя от каждого союза, демократически выбрав представителя. Мне кажется это вполне хороший вариант. Только все равно он не до конца осуществим. В Админский союз Администрация не утвердит игроков, которые не будут достаточно устраивать саму Администрацию. И всё равно любой желающий, может предложить себя как кандидата, но попасть в такой союз далеко не всем грозит. Если игрок совсем неизвестен, играл мало, в организации союзов не участвовал - он просто не годится, потому что он не знает игру, не знает большинства активных игроков.

Эдиге: Vladimir пишет: В каждом начинании, бывает принцип "белого листа". То есть, если кандидатуру игрока утвердят в админском союзе, ему начинают - администрация - доверять так как будто ничего никогда не было. Тем более, что бан у нас на все карты распространяется, и если игрок АС заслужит где-то бан, так он уже и в игру войти-то не сможет. В данном случае имею ввиду не доверие администрации, а именно игроков

Эдиге: В каждом деле требуется какое либо вознаграждение! А какое вознаграждение можно получить состоя в админском союзе? Уверенно говорю что не играя, не получая зарплату, или любое другое вознаграждение(кроме сомнительного удовольствия быть админом), все побегут из АС! Думается что надо бы просто нужно выбрать из каждого союза представителя в АС(в дальнейшем суд присяжных), которые будут выносить решения...но каждый член суда будет иметь возможность играть! Иначе разбегутся все(я повторяюсь)...Вот вы Владимир, скажите честно! Нравится вам ваша должность?

Зоряница: *PRIVAT*

Эдиге: Госпожа Зоряница! Вы слишком язвительны! Я вызываю Вас на дуэль!(шутка) 1. Вариант - почему бы и нет? Играл во много игр и случайно на эту набрел - Имхо лучшая по продуманности! Фанатом такой игры и я не против стать! 2. Россия(а прежде СССР) имеет негативные воспоминания о полицейских... но чуть что сразу бежим в милицию(полицию), так что и полиция(АС) нужна...но в несколько иной форме

saneka: Зоряница пишет: вместо ГАИ -ГИБДД будет Полицейский Инспектор Дорожного Регулирования.(сокращено получится,впрочем то же что и ГАИ) Либо если сокращенно - нехороший человек))))

Ильдусыч: Эдиге пишет: Игорек достоен быть в АС и ваще нормальный чувак! А то что на него все накинулись, мне кажется, результат того что он давно в игре и успел естественно нажить себе врагов! Дружище, ищи на карте союз Раменчане и сразу делай запрос о вступлении))) (Игорёк безсменный лидер этого союза) в академку в любом случае примем)) и добро пожаловать в опытную слаженную команду(именно опытную и именно слаженную))) )- которая доминирует на всех картах где нужна именно отточенная групповая....хм.... активная деятельность))) ))) идеолог союза Раменчане кн. Ильдусыч. PS прошу прощения за отклонение от темы- ))

saneka: Ильдусыч пишет: Дружище, ищи на карте союз Раменчане и сразу делай запрос о вступлении))) (Игорёк безсменный лидер этого союза) в академку в любом случае примем)) и добро пожаловать в опытную слаженную команду(именно опытную и именно слаженную))) )- которая доминирует на всех картах где нужна именно отточенная групповая....хм.... активная деятельность))) ))) идеолог союза Раменчане кн. Ильдусыч. Улыбнуло честно говоря!))))

Эдиге: Ильдусыч пишет: Дружище, ищи на карте союз Раменчане и сразу делай запрос о вступлении))) (Игорёк безсменный лидер этого союза) в академку в любом случае примем)) и добро пожаловать в опытную слаженную команду(именно опытную и именно слаженную))) )- которая доминирует на всех картах где нужна именно отточенная групповая....хм.... активная деятельность))) ))) идеолог союза Раменчане кн. Ильдусыч. Спасибо за приглашение - но во первых я не знаю как вступать в союз, во вторых, пока не хочу спешить

Zmiy: Прочитал пост Владимира и понял что тут больше не буду ничего писать) Потом почитал посты и понял, что писать буду. По админскому союзу. С учетом всего выше сказанного - кодекс нафиг не нужен. Пусть Ад.союз делает чего хочет, то бишь чего считает нужным. Будет клево. Супир феир плей. шифровка диверсантам-смертникам-камикадзе: СМЕРА не будет! На ад.карте даже начинать не буду. ибо чит. и полный гл. ЗЫ: если все таки будут банить всех отписавшихся в этой теме (ну кроме активиста Игорька, разумеется... активист - это не ругательство =)), не баньте в игре пожалуйста, там война идет.

Игорёк: А вот я наоборот всё понял. Я в игре с 13.12.2008 года, когда и создал союз Раменчане. У меня был один большой перерыв в полгода, но я снова вернулся в игру. Поэтому мне задумка Админского союза интересна хотя бы с той точки зрения, что получится взглянуть на неё совсем с другой стороны. Опять же, если я войду в этот состав, то у меня будет не предвзятое мнение ко всем игрокам и подыгрывать никому не собираюсь. У нас в союзе обстановка очень хорошая и ежели князь, который играет с нами нарушит правила на Админской карте и затем будет мною наказан, то он поймёт всё и не будет меня матом крыть. До остальных же никакого дела нет, поскольку в данном случае я отделюсь от самой игры и мне будет всё равно кто выйграет эту карту - для меня главным станет Кодекс. Но чтобы создать Кодекс, необходимы люди, которые помогут это сделать. Змий некоторые идеи свои высказал, но далее уже идти не хочет. Так же как и все остальные. Единственное что делают - это высказывают своё "фи". С такими людьми невозможно работать в плане составления честных законов. Для этого нужна команда. К чему я всё это расписываю. Необходимо хотя бы 5 человек, которые выскажут своё желание стать членом Админского союза и официально будут одобрены Администрацией. После этого можно будет создать Кодекс и продолжить дальнейшую работу по усовершенствованию игры.

Игорёк: А вот вам выдержка из правил одной из онлайн-игр: В настоящее время полицейские силы совместно с ВКС периодически участвуют в урегулировании конфликтов между корпорациями, поиском и уничтожением остатков второго ударного флота. Была создана специальная эскадра, оказывающая корпорациям помощь в поиске кораблей «Интерстелла» и внеземных артефактов. Все сотрудники полицейских сил проходят стажировку и обучение в ордене «Ориона» прежде, чем получить полицейское звание. Полицейские силы контролируют законность грузоперевозок и поддерживают гражданский порядок в системе. Не смотря на то, что служба в ВКС считается более престижной, полицейское управление не испытывает недостатка в новобранцах. Устройте серфинг в интернете и почитайте. Идея сама по себе не нова. А играть вам с ней или нет решать уже вам.

Vladimir: Эдиге пишет: В данном случае имею ввиду не доверие администрации, а именно игроков За игроков Администрация не решает. Если союз будет нормально функционировать, получится так же как и со мной. Пока все без исключения от меня баны не получили было у некоторых сомнения тут озвучиваемые, что я кому-то подыгрываю. :) Эдиге пишет: А какое вознаграждение можно получить состоя в админском союзе? Никакого. Иначе это "не то", а тут нужны люди, которые хотят именно развитие игры, во всех смыслах, а не зарплаты. Эдиге пишет: Вот вы Владимир, скажите честно! Нравится вам ваша должность? Да. Я на своем месте. Зоряница на форуме забанен за оскорбление и мат. Игорёк пишет: А вот вам выдержка из правил одной из онлайн-игр Там вмешательство в игру слишком сильное этих полицейских. Диктатуры у нас не должно получиться.

saneka: Vladimir пишет: Там вмешательство в игру слишком сильное этих полицейских. Диктатуры у нас не должно получиться. Именно! В обязанность АС входить будет выявления нарушителей правопорядка, но как будет происходит сам процесс выявления нарушений членами АС ?

saneka: Игорёк пишет: 5. Официальное объявление войны между союзами. Запрет внезапного нападения союза на союз. Змий: Нельзя без причины обьявлять войну. Оно кстати работает без всякого Кодекса. Роскошь просто так обьявлять войну кому попало может позволить себе только сильнейший союз. Это необъяснимо, но агрессоров у нас не любят) Игорёк: Я всё же настаиваю на предварительном письме извещающий соперников о начале войны и её причине. Пусть там будет "нам просто воевать кроме вас не с кем". Это тоже причина., а потом объявить войну и только потом отправлять войска. Наказание: удар по территории Великого князя, нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. Дать время до начала боевых действий в размере 48 часов после объявления о войне.. чтоб не было внезапностей, если будет в игре такой механизм: наказания не уместны )

saneka: Игорёк пишет: 7. Запрет явной пропаганды по союзу-противнику о личных качествах их руководителей для склонения к измене и предательству. Змий: Какая пропаганда считается явной а какая неявной? Игорёк: В моём понятии явная пропаганда эта та, в которой идёт явное оскорбление руководящего состава "да у вас думные все дебилы, а ВК лох", либо в которой присутствует обман "ваш ВК мультивод, читер и т.д Змий: Пропаганда — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. Не вижу необходимости в этом пункте. Игорёк: А здесь, я считаю, неплохо было бы убрать возможность ложной пропаганды, бездоказательной. Просто надо вводить градацию наказаний за каждый пункт в отдельности. Наказание: удар по территории агитатора, нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. Думаю агитация какая либо вообще не должна входить в кодекс.. Это будут писать, "а вот он плохо обо мне отозвался и обгадил весь мой союз," что то в этом роде.. тот получит наказание, а тому кто нажаловался только выгода с этого .. Возможно только если оскорбляет или использует ненормативную лексику в письмах тогда будет оправдано наказание ...

saneka: Игорёк пишет: 13. Необходимо уведомлять князей при входе в игру о действии на карте Кодекса Чести Для начала князь должен принять кодекс. Чтоб потом не писал типо "...а я не знал...". То есть при начале игры на карте должна выбиваться иконка по типу пользовательского соглашения. Типо "подтверждаешь ли ты, княже, что ознакомлен с Кодексом? Клянешься что будешь соблюдать?" и варианты ответа "да", "нет" Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. Всего один раз при первом входе в игру ... а так же можно сделать вкладку в игре чтоб было можно всегда зайти и почитать!

Игорёк: saneka, ты хочешь быть членом Админского союза?

saneka: Игорёк пишет: saneka, ты хочешь быть членом Админского союза? Я не против.. и о том что есть желание быть там(АС) уже писал в предыдущей теме) !

Игорёк: Ориентировочный список кандидатов, выразивших желание участвовать в создании Админского союза: 1. JoKeR 2. saneka 3. Игорёк Кто ещё хочет попробовать? Может Змий?

Vladimir: Игорёк пишет: Может Змий? Тогда ему придётся убить себя. :)

Zmiy: Игорёк пишет: Ориентировочный список кандидатов, выразивших желание участвовать в создании Админского союза Я так и думал что в админский загребут всех, кто тут отписался не меньше 3-х раз =))) Порядок отбора честных игроков поражает своей продуманностью и качеством =) Игорёк пишет: Кто ещё хочет попробовать? Может Змий? Vladimir пишет: Тогда ему придётся убить себя. :) Приятно когда кто-то верит в мою неподкупность=) Не, ну если меня в итоге не забанят за деятельность в составе ад.союза, то я не против. Но пусть сначала Владимир так и напишет. Мол, Змия банить не буду=) А я в свою очередь могу гарантировать как игрокам так и членам админского союза очень увлекательную игру, напряги и потоки ..., позитива =)))

saneka: Zmiy пишет: А я в свою очередь могу гарантировать как игрокам так и членам админского союза очень увлекательную игру, напряги и потоки ..., позитива =)))

Vladimir: Zmiy пишет: Но пусть сначала Владимир так и напишет. Мол, Змия банить не буду=) Зарекаться не буду.

Zmiy: Я вот сидел на парах, и делал для себя проектный план, чего можно намутить в ад.союзе - получается весьма нефигово. Это даже без особого юза служебных качеств=) Vladimir пишет: Зарекаться не буду. Это не может не настораживать. Но такая техничная возможность побыть богом... Игорёк - искуситель))) В общем возьмете в ад.союз - ногами дрыгать не буду.

Великий маг: Может для начала ввести карту,, Безпредел,, где нет союзов и друзей(запрещен штурм и захват одновременно 2-мя князьями)защиту на неделю и все. Воюйте, убивайте, грабте. Добавить можно как на карте,, демо,, феодалов и обязательно осадные орудия(каты).

JoKeP: Это вторая тема про админ союз, в основном один только флуд. Мое предложение: 1. создать список желающих участвовать в АС; 2. утвердить его администрацией; 3. утвержденный список участников садиться и коллективно разрабатывает Кодекс чести; 4. утвержденный кодекс дается для ознакомления администрации и игрокам; 5. вносятся дополнения и изменения. И все.

Игорёк: JoKeP пишет: Мое предложение: 1. создать список желающих участвовать в АС; 2. утвердить его администрацией; 3. утвержденный список участников садиться и коллективно разрабатывает Кодекс чести; 4. утвержденный кодекс дается для ознакомления администрации и игрокам; 5. вносятся дополнения и изменения. Я тоже уже давно говорю об этом))). Но для начала необходим пункт №1. А без него пока нет никакого смысла в этой теме что-либо писать, поскольку она действительно во флуд переходит.

Разрушайлов: Назовите не кодекс чести,а то прямо подташнивает от этого словосочетания!)А например Русская Правда-свод правил честной игры. И можете что угодно говорить,но я повторю слова Станиславского-Не верю в 100% независимость мнения участника админского союза.

Vladimir: JoKeP пишет: 1. создать список желающих участвовать в АС; 2. утвердить его администрацией; 3. утвержденный список участников садиться и коллективно разрабатывает Кодекс чести; 4. утвержденный кодекс дается для ознакомления администрации и игрокам; 5. вносятся дополнения и изменения. Сначала надо написать правила, потом уже собирать людей. Утверждать Администрация может и в индивидуальном порядке, не обязательно списком. Так что игроки могут в союз подтянуться и позже, особенно когда они будут уже видеть правила по которым будут судить поведение в игре. Думаю, именно этого все и ждут - когда будут эти правила готовы, чтоб или критиковать или ратовать за них. Создавать не все стремятся. Так что кто смелый тот и пусть пишет. Если его никто не поправит, значит так оно всё и будет.

Игорёк: Тогда дальше редактируем мою рыбу. saneka, не с изменением выступай просто, а с уже переделанным пунктом по твоему усмотрению, иначе очень тяжело. Поэтому перефразируй свои предложения, но только с уже изменением формулировки пункта Кодекса. Также я попрошу остальных не писать, что енто всё фигня, а перефразировать пункт, либо хорошо обосновать необходимость его исключения из Кодекса. Было бы неплохо если кто то предложил свой целиковый кодекс, тогда от обсуждения моей задумки можно было бы перейти к обсуждению задумки другого князя, которая может быть лучше в целом. Игорёк пишет: КОДЕКС ЧЕСТНОЙ ИГРЫ В ВР (в редакции Игорька) 1. Уважение к сопернику Змий: Какие действия князя, ну кроме письма "Слышь, я тебя не уважаю" будут считаться неуважением к князю? Игорёк: Действия которые позволяет себе отдельно взятый князь по отношению не к одному, а ко многим князьям игрового сообщества. Змий: В игре есть кнопка «игнор». Не хочешь общаться с князем - не общайся. Да. Чтобы обойти статьи кодекса, касающиеся общения князей вполне возможно писать письма, касательно админской карты на других картах. это нужно предусмотреть. Пример: Zmiy на админской карте: Здравствуй друг. С прискорбием сообщаю тебе о своем глубоком сожалении в связи с захватом твоего кремля. Надеюсь у нас будет мир и процветание. С уважением, Змий Zmiy на завоевании: А шо, лошарик, отхватил люлей на админской?=)) Бу-го-га, потерял кремль, нубас! ЛОООЛ! не успокоюсь пока по асфальту не раскатаю! По таким как ты земля пухом исходит! Наказание: удар по территории нарушителя без его полного уничтожения 2. Уважение к правилам и решениям администрации игры — принимать все решения администрации игры и оспаривать их корректно в отдельном порядке Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 3. Любое использование недекларированных возможностей в игре не должно влиять на результаты. Змий: Списки декларированных и недекларированных возможностей в игре в студию! Декларированные админы не выкладывают. Недекларированные кто определять будет? Игорёк: Но действительно плохо то, что списка этого нет. Он нам необходим и для Кодекса Чести, и для дуэли. Опять же считаю, что в этом нам необходима помощь Администрации. Пусть хотя бы строчка, от которой можно будет в последующем отталкиваться. Сейчас же попрошу вновь эту тему не поднимать, если не хотите взаимных перепалок. Наказание: полное уничтожение нарушителя 4. Честность. И соблюдать его сложнее всего. О том, что ты обманываешь, чаще всего знаешь только ты сам. Почувствовал, что нашёл ошибку в игре сообщил об этом администрации. Змий: Вот была ситуации где с мелкого князя печать сорвало. Вы думаете я сел и задумался почему печать улетела? А потом наделал скриншотов и все вместе отправил админам? Да нифига. И мысли такой не возникло. Сорвало так сорвало. Нет печати и хорошо. Тем более как начисляется- срывается печать лично мне до сих пор непонятно. Пусть за найденные баги пряники дают, тогда может и будет оправдано. Игорёк: Это уже дело совести каждого из нас. Змий: Насколько я понял админский союз будет наказывать за невыполнение кодекса по всей строгости полученных от админов возможностей. Потому если можно не ловить - то смысл пункта теряется Игорёк: Как то же нужно обозначить стремление к честности в игре Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 5. Официальное объявление войны между союзами. Запрет внезапного нападения союза на союз. Змий: Нельзя без причины обьявлять войну. Оно кстати работает без всякого Кодекса. Роскошь просто так обьявлять войну кому попало может позволить себе только сильнейший союз. Это необъяснимо, но агрессоров у нас не любят) Игорёк: Я всё же настаиваю на предварительном письме извещающий соперников о начале войны и её причине. Пусть там будет "нам просто воевать кроме вас не с кем". Это тоже причина., а потом объявить войну и только потом отправлять войска. Наказание: удар по территории Великого князя, нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 6. Необходима какая-то попытка защитить маленькие союзы или безсоюзных князей. Игорёк: Я говорю про ситуацию когда есть союз из 3-х князей реально слабый и 1-н из 50-ти князей реально сильный. Говорю про ситуацию на картах, где есть печать крови. Если специально с использованием мульта проводится акция по внезапному нападению слабого союза с печатью на сильный союз. Другое дело объявление официального ультиматума сильным союзом слабому - это будет правильнее чем внезапный срыв печати в 3 часа ночи. Змий: Это нужно включать в защиту маленьких союзов. Крупные союзы обычно имеют дипломатические отношения со всеми крупными союзами на карте, что исключает возможность подобной диверсии. Наказание: удар по территории всех князей союза, нарушевшего кодекс без их полного уничтожения. 7. Запрет явной пропаганды по союзу-противнику о личных качествах их руководителей для склонения к измене и предательству. Змий: Какая пропаганда считается явной а какая неявной? Игорёк: В моём понятии явная пропаганда эта та, в которой идёт явное оскорбление руководящего состава "да у вас думные все дебилы, а ВК лох", либо в которой присутствует обман "ваш ВК мультивод, читер и т.д Змий: Пропаганда — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. Не вижу необходимости в этом пункте. Игорёк: А здесь, я считаю, неплохо было бы убрать возможность ложной пропаганды, бездоказательной. Просто надо вводить градацию наказаний за каждый пункт в отдельности. Наказание: удар по территории агитатора, нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 8. В случае приёма присяги на верность союзу и последующего предательства данный князь будет объявлен «вне закона». Змий: Вот пришел в ВР новичек. Вступил по приглашению в первый попавшийся союз. Смотрит - а там одни мудаки сидят. Осмотрелся, ну, думает, пойду вступлю в нормальный. Вышел из союза. Если союз сманивает из чужого союза князя - то почему данный князь сразу предатель? А вот для союза в который он вступил, он не предатель. Где логика? Диверсии со стороны шпионов - это чисто игровой момент, связанный с тем, что набираете кого попало в союз. Стоит заметить, что большинство диверсий проводится не рядовыми а думными князьями. То есть не только принимаете кого попало, но и даете им власть в союзе. На каком основании вы называете князя, меняющего союз, предателем? Игорёк: Предателем считается тот кто принял присягу, молча вышел из союза, а потом перешёл к врагам. Предателем не считается тот кто объяснил причину выхода и тот факт, что он переходит в другой союз до своего выхода, а не делает это всё молча. Но это понятие я трактую только для того, чтобы предателем данного князя признала вся карта. То есть в этом случае он является предателем для всех. А так он вполне может оставаться предателем для того союза, из которого он ушёл к врагам, но для Админского союза это уже не будет поводом к вмешательству. Это считается внутренним делом союза. Наказание: полное уничтожение нарушителя 9. В случае непонятного изгнания князей из союза (пример, когда в одну ночь у нас осталась в союзе только знать из-за диверсии), прекращение боевых действий всеми сторонами-участниками конфликта, для переформирования союза после диверсионной акции. Змий: С какого фига? А если диверсия была проведена воюющим союзом? Окстись! Игорёк: Сейчас непонятно какой это момент. Либо взламывается аккаунт, либо идёт его передача. Уже давно писал, что необходимо ввести информацию кто именно отчислил из союза. Тогда можно это будет считать диверсией. Змий: Это неигровые действия. За мультиаккство должны наказывать админы. Недостатки функций союза - тоже в их ведении. Игорёк: Они не вылавливают всех мультов. Поэтому на этот пункт нужен ответ Vladimira. Наказание: полное уничтожение нарушителя 10. В случае объявления дуэли, вести её по всем правилам, которые описаны в другой ветке форума. Другим князьям в дуэль вмешиваться запрещено. Наказание: полное уничтожение нарушителя. 11. Запрет выкладывать личную переписку содержащую оскорбительные выпады (в которых присутствует мат или слова по типу "лох", "дебил", "макрощёлка" и т.д.) своего оппонента. Змий: Выкладывать любую личную переписку - уже неуважение в первую очередь к себе. На то она и личная что касается только двух. Игорёк: Кто тебе поверит без показа переписки, что я обещал тебе не нападать? Змий: неча с врагами договариваться. Неча вообще верить всем подряд. Наказание: удар по территории нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 12. Я считаю что необходимо явное доказательство нарушения Кодекса, иначе неправильно будет. Причём необходимо перед окончательным решением выкладывать это на всеобщее обозрение и если найдутся контраргументы с явными доказательствами, а не пустой трёп, то положительное решение по выносу князя отменять + он сам должен высказаться в свою защиту. Презумпцию невиновности никто не отменял. Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 13. Необходимо уведомлять князей при входе в игру о действии на карте Кодекса Чести Для начала князь должен принять кодекс. Чтоб потом не писал типо "...а я не знал...". То есть при начале игры на карте должна выбиваться иконка по типу пользовательского соглашения. Типо "подтверждаешь ли ты, княже, что ознакомлен с Кодексом? Клянешься что будешь соблюдать?" и варианты ответа "да", "нет" Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. Примечание: полное уничтожение соперника - это появление зелёной веточки защиты новичка.

Vladimir: Игорёк пишет: Но действительно плохо то, что списка этого нет. Он нам необходим и для Кодекса Чести, и для дуэли. Опять же считаю, что в этом нам необходима помощь Администрации. Как помощь Администрации предалгаю, просто пункт перефразировать, или просто написать - должны выполняться правила игры, потому что о багоюзерстве, читах, мультоводстве и эксплойте в правилах всё написано.

Vladimir: Игорёк пишет: 5. Официальное объявление войны между союзами. Запрет внезапного нападения союза на союз. хм... (но я ничего не написал)

zartedu: готов участвовать на новой карте в составе АС

saneka: Игорёк пишет: saneka, не с изменением выступай просто, а с уже переделанным пунктом по твоему усмотрению, иначе очень тяжело. Поэтому перефразируй свои предложения, но только с уже изменением формулировки пункта Кодекса. Ок, попробую немного переделать ..вечером выложу ..

Игорёк: saneka пишет: Ок, попробую немного переделать ..вечером выложу .. будем ждать)) Новый список кандидатов в АС: 1. JoKeR 2. zartedu 3. saneka 4. Zmiy 5. Игорёк

saneka: КОДЕКС ЧЕСТНОЙ ИГРЫ В ВР (в редакции Сашки )) ) 1. Уважение к сопернику. Уважение - чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-либо достоинств, заслуг, высоких качеств. Несоблюдение: уничтожение войск нарушителя. 2. Уважение к правилам и решениям администрации игры — принимать все решения администрации игры и оспаривать их корректно в отдельном порядке Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 3. Любое использование недекларированных возможностей в игре не должно влиять на результаты. Наказание: полное уничтожение нарушителя. 4. Честность. Почувствовал, что нашёл ошибку в игре сообщил об этом администрации. Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 5. Необходима какая-то попытка защитить маленькие союзы или безсоюзных князей. Тут можно исключить возможность нападения на союзы которые в 2-3 раза слабее тебя.. аналогично и с князьями одиночками.. (не считается если союз или князь не играет,трупик вообщем..)** Наказание: удар по территории всех князей союза, нарушевшего кодекс без их полного уничтожения. 6.Пропаганда. Пропаганда — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. Наказание: удар по территории агитатора, нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 7. В случае приёма присяги на верность союзу и последующего предательства. Повесить так сказать клеймо на князя..что мол уже предал союз.. Наказание: полное уничтожение нарушителя 8. В случае непонятного изгнания князей из союза (пример, когда в одну ночь у нас осталась в союзе только знать из-за диверсии), прекращение боевых действий всеми сторонами-участниками конфликта, для переформирования союза после диверсионной акции. в случае если есть тому доказательства..в случае обмана, обманщик будет подвержен уничтожению Наказание: полное уничтожение нарушителя 9. Запрет выкладывать личную переписку содержащую оскорбительные выпады Наказание: удар по территории нарушевшего кодекс без его полного уничтожения. 10. Я считаю что необходимо явное доказательство нарушения Кодекса, нет доказательств значит не выносим никому мозги) Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 11. Необходимо уведомлять князей при входе в игру о действии на карте Кодекса Чести Всего один раз при первом входе в игру ... а так же можно сделать вкладку в игре чтоб было можно всегда зайти и почитать! Наказание: не является сферой деятельности Админского союза. 12.Официальное объявление войны между союзами. Запрет внезапного нападения союза на союз. Либо ввести в игру перерыв так сказать между объявлением войны и началом боевых действий(24-48часов)* либо нападать только после объявления, нападения без объявления войны наказыватЬ!! Примечание: полное уничтожение соперника - это появление зелёной веточки защиты новичка. Да это только редакция.. вообще я так понял нам нужно создать свод правил которые просто нельзя нарушать!! например не пить и не курить ) ... в таком порядке .. но уже в игровых терминах... сорри голова забита всякими мыслями поэтому если чего то не ясно написано или еще что ..спрашивайте ..попробую объяснить)

Vladimir: Читал. Подержу своё мнение при себе. Администрация будет рассматривать только окончательную редакцию. Только предупредите когда это случится. :)

Zmiy: жжоте. После праздника свою редакцию сделаю

Zmiy: Правда ВР "админской карты". Редакция Змия. В разработке. За Правду ВР на "админской карте" борется админский союз. И если есть такая необходимость - вмешивается. Вплоть до полного уничтожения нарушителя. Правда ВР гарантирует равные права и возможности развития и войны для всех князей и союзов. Как больших так и маленьких. Основной задачей админского союза является защита маленьких союзов и князей-одиночек от агрессии и экспансии крупных союзов, которые решили что им все можно. То есть хранить баланс. Так же ад.союз будет следит за соблюдением общих моральных принципов, вежливости, честностью и законностью игры. 1. Равные союзы. Война между равными союзами - это хорошо и правильно. Мы настаиваем на факте официального обьявлении войны письмом в игровой почте. В случае отсутствия претензий у атакуемого союза, такая война будет законной. При наличии претензий - каждый случай будет разбираться по отдельности. 1.1 Истребление одного из союзов. Союз считается уничтоженным, если он теряет большинство своих владений (выбито большинство князей), а также по факту роспуска союза. В таком случае оставшиеся в живых князья могут рассчитывать на защиту со стороны ад.союза от победившего союза. 1.2 Перебежка. Союз, в ходе войны видел что проигрывает. Для избежание уничтожения он полным составом убегает с поля боя. Ад.союз осуждает и наказывает за подобные действия. Союзы, укрывающие беглых князей, так ж е будут наказаны. 1.3 Заключение мира между союзами. Мир заключается ВК, ад.союз сюда не лезет. Могут присутствовать претензии со стороны союзников, в случае нарушения договоренностей. Они рассматриваются отдельно. О факте начала войны оба ВК должны сообщить в ад.союз. Порядок окончания войны должен согласовываться с ад.союзом. 2. Маленький и большой союзы. Большой союз не может без причины напасть на маленький. Законность каждого нападения будет рассматриваться по отдельности. В случае нападения со стороны маленького союза на большой, если только это не диверсия, война между союзами будет признана законной. 3. Отдельные князья. Каждый князь имеет право входить или не входить в союз. Князь, живущий отдельно обязан создать союз. На такого князя нельзя нападать крупным со юзам, если он не является сонником. По факту нападения ад.союз будет вмешиваться только при наличии жалобы со стороны князя-одиночки. 3.1 Каждый князь, вступивший в союз, имеет право покинуть его. Любые претензии к такому князю со стороны союза, будут разбираться отдельно. Князь, покинувший союз, может рассчитывать на защиту со стороны ад.союза от агрессии своего бывшего союза. В случае вступления этого князя в другой союз, он находится под защитой данного союза. Дальнейшие претензии к действиям своего старого союза будут рассматриваться отдельно. 3.2 Каждый князь, если он не является мультом, имеет право проводить шпионскую и подрывную деятельность внутри враждебного союза, если его действия не будут нарушать Правду ВР. 3.3 В случае объявления князя вне закона, князь имеет право защищаться от атак ад.союза и других князей или союзов. Князья или союзы, защищающие такого князя так же будут объявлены вне закона. 4. Отдельный союз имеет право проводить свою дипломатическую и военную деятельность. Ад.союз будет следить за соблюдением договорных отношений, и гарантировать соблюдение договоров. Для того, чтобы ад.союз защищал договор, союзы обязаны сообщить в ад.союз о заключении/разрыве договора. 4.1 Союз не имеет права укрывать или защищать князя, объявленного вне закона ад.союзом. По требованию ад.союза союз обязан выгнать князя, объявленного вне закона. Союзы и отдельные князья могут участвовать в разборе такого князя. 5. Вежливость. За явный троллинг, неуважение, оскорбление князей будем наказывать. За оскорбление участников ад.союза будем истреблять нафиг. Будьте вежливы. 6. Честность. Залогом честности является заключение договора при посредничестве ад.союза. Если вы брезгуете, то не можете рассчитывать на помощь ад.союза в случае нарушения устных договоренностей. 7. Законность игрового процесса. Ад.союз наблюдает за вами. Мультов и багоюзеров будем сдавать администрации. Ждем активной помощи князей для выявления неигровых нарушитений.

РюриГ: Vladimir пишет: Так как это только проект союза - то всё можно свободно обсуждать и оспаривать. Помню, заглянул однажды в один провинциальный бутик, такой весь пафосный и как говорил мой друг: "Аж сам себя хочет". Попросил простую трикотажную водолазку под пиджак. Принесли несколько шерстяных свитеров с круглым воротом. На мои слова о том, что это не водолазки, мне ответили, мол, ничего ты не понимаешь, это и есть водолазки. И вообще, водолазки с воротом нынче не в моде. И трикотаж тоже. Так и администрация, вместо того, чтобы дать игрокам то, что нужно (комфортную игру, защиту от мультов и хамов), пытается навязать админский союз и "Правду ВР", уверяя в их необходимости. Может стоит просто отвечать на вопросы пользователей, вместо того, чтобы затирать их посты (как мой вопрос, будут ли внедрены обещанные грады на Проне), следить за тем, чтобы не появлялись мульты, а не перекладывать это на заинтересованных лиц (игроков), даруя им членство в АС, прислушиваться к мнению игроков, а не руководствоваться правилом - лизни и тебе воздастся? Обращаю внимание на тот факт, что данный пост является не оскорблением администрации игры, а выражением моей позиции к внедрению АС. Разрешение свободно выражать свои мысли по поводу АС выдано Vladimir-ом, см. цитату в начале поста.

РюриГ: Оставляю на совести модераторов заявления типа: РюриГ, вы видимо с Раменчанами на ножах и не можете быть объективным. Вам в админский союз нельзя. (я не утверждаю, это в полушутку ) - в полушутку, значит в полуправду? А то если не выходит по вашему, то надо сразу тут распсиховаться и писать всякую ерунду с оскорблениями? - выражение собственного мнения (пусть и противоречащего мнению администрации) - ерунда? и где оскорбления? Хотя налицо предвзятое отношение и необоснованные обвинения, прощу. Сделаю скидку на невоздержанность и прочую импульсивность. И еще раз о своем. Пока модераторы форума и администраторы игры не изменят своего отношения к игрокам, говорить о справедливости в игре - то же самое, что утверждать о ведущей роли ЕР в развитии РФ, уж простите за столь громкую аналогию, не удержался. Знающий - поймет, невежда - не поймет и удара обухом по голове. На сим разрешите откланяться. Искренне ваш, РюриГ P.S. Здесь нет никаких амбиций. Мной движет лишь желание сделать игру лучше. Поскольку затыкать рот недовольным игрокам модераторам не привыкать, не удивлюсь, если меня забанят на форуме (в очередной раз) или в игре. Но здоровая критика никому еще не помешала и неадекватное ее восприятие говорит о многом, прежде всего о пренебрежении к игрокам, imho.

Игорёк: Zmiy пишет: Правда ВР "админской карты". Редакция Змия. В разработке. За Правду ВР на "админской карте" борется админский союз. И если есть такая необходимость - вмешивается. Вплоть до полного уничтожения нарушителя. Правда ВР гарантирует равные права и возможности развития и войны для всех князей и союзов. Как больших так и маленьких. Основной задачей админского союза является защита маленьких союзов и князей-одиночек от агрессии и экспансии крупных союзов, которые решили что им все можно. То есть хранить баланс. Так же ад.союз будет следит за соблюдением общих моральных принципов, вежливости, честностью и законностью игры. 1. Равные союзы. Война между равными союзами - это хорошо и правильно. Мы настаиваем на факте официального обьявлении войны письмом в игровой почте. В случае отсутствия претензий у атакуемого союза, такая война будет законной. При наличии претензий - каждый случай будет разбираться по отдельности. 1.1 Истребление одного из союзов. Союз считается уничтоженным, если он теряет большинство своих владений (выбито большинство князей), а также по факту роспуска союза. В таком случае оставшиеся в живых князья могут рассчитывать на защиту со стороны ад.союза от победившего союза. 1.2 Перебежка. Союз, в ходе войны видел что проигрывает. Для избежание уничтожения он полным составом убегает с поля боя. Ад.союз осуждает и наказывает за подобные действия. Союзы, укрывающие беглых князей, так ж е будут наказаны. 1.3 Заключение мира между союзами. Мир заключается ВК, ад.союз сюда не лезет. Могут присутствовать претензии со стороны союзников, в случае нарушения договоренностей. Они рассматриваются отдельно. О факте начала войны оба ВК должны сообщить в ад.союз. Порядок окончания войны должен согласовываться с ад.союзом. 2. Маленький и большой союзы. Большой союз не может без причины напасть на маленький. Законность каждого нападения будет рассматриваться по отдельности. В случае нападения со стороны маленького союза на большой, если только это не диверсия, война между союзами будет признана законной. 3. Отдельные князья. Каждый князь имеет право входить или не входить в союз. Князь, живущий отдельно обязан создать союз. На такого князя нельзя нападать крупным со юзам, если он не является сонником. По факту нападения ад.союз будет вмешиваться только при наличии жалобы со стороны князя-одиночки. 3.1 Каждый князь, вступивший в союз, имеет право покинуть его. Любые претензии к такому князю со стороны союза, будут разбираться отдельно. Князь, покинувший союз, может рассчитывать на защиту со стороны ад.союза от агрессии своего бывшего союза. В случае вступления этого князя в другой союз, он находится под защитой данного союза. Дальнейшие претензии к действиям своего старого союза будут рассматриваться отдельно. 3.2 Каждый князь, если он не является мультом, имеет право проводить шпионскую и подрывную деятельность внутри враждебного союза, если его действия не будут нарушать Правду ВР. 3.3 В случае объявления князя вне закона, князь имеет право защищаться от атак ад.союза и других князей или союзов. Князья или союзы, защищающие такого князя так же будут объявлены вне закона. 4. Отдельный союз имеет право проводить свою дипломатическую и военную деятельность. Ад.союз будет следить за соблюдением договорных отношений, и гарантировать соблюдение договоров. Для того, чтобы ад.союз защищал договор, союзы обязаны сообщить в ад.союз о заключении/разрыве договора. 4.1 Союз не имеет права укрывать или защищать князя, объявленного вне закона ад.союзом. По требованию ад.союза союз обязан выгнать князя, объявленного вне закона. Союзы и отдельные князья могут участвовать в разборе такого князя. 5. Вежливость. За явный троллинг, неуважение, оскорбление князей будем наказывать. За оскорбление участников ад.союза будем истреблять нафиг. Будьте вежливы. 6. Честность. Залогом честности является заключение договора при посредничестве ад.союза. Если вы брезгуете, то не можете рассчитывать на помощь ад.союза в случае нарушения устных договоренностей. 7. Законность игрового процесса. Ад.союз наблюдает за вами. Мультов и багоюзеров будем сдавать администрации. Ждем активной помощи князей для выявления неигровых нарушитений. Мне такой вариант больше нравится, нежели мой или же правка Saneki. Я готов принять за основу такую концепцию и далее уже отталкиваться именно от неё в игре.

Zmiy: Когда я пишу "в разработке" я типо жду отзывов, комментариев, и предложений, а не флуда в стиле "зачет! жги дальше!" =) хБг я подозревал что я великий гуру законности и правильности в ВР)))

Vladimir: Про остальное я намекну, чтоб не писать как оно должно быть отмечу только пункты. А вообще мне понравилось название кодекса ближе к русскому историческому - Правда ВР :) Не знаю как другим игрокам, но мне немного странно видеть в этих, по сути "правилах хорошего поведения" высказвания, что это закон, что это какие-то жесткие рамки, выход за которые - смерть. Странновато выглядит. И дырок для спекуляции много, а пункта о том, что спекулировать этими дырками нельзя - нет. Zmiy пишет: Правда ВР "админской карты". Редакция Змия. В разработке. За Правду ВР на "админской карте" борется админский союз. И если есть такая необходимость - вмешивается. Вплоть до полного уничтожения нарушителя. Правда ВР гарантирует равные права и возможности развития и войны для всех князей и союзов. Как больших так и маленьких. Основной задачей админского союза является защита маленьких союзов и князей-одиночек от агрессии и экспансии крупных союзов, которые решили что им все можно. То есть хранить баланс. Так же ад.союз будет следит за соблюдением общих моральных принципов, вежливости, честностью и законностью игры. 1. Равные союзы. Война между равными союзами - это хорошо и правильно. Мы настаиваем на факте официального обьявлении войны письмом в игровой почте. В случае отсутствия претензий у атакуемого союза, такая война будет законной. При наличии претензий - каждый случай будет разбираться по отдельности. - неясно, мутновато 1.1 Истребление одного из союзов. Союз считается уничтоженным, если он теряет большинство своих владений (выбито большинство князей), а также по факту роспуска союза. В таком случае оставшиеся в живых князья могут рассчитывать на защиту со стороны ад.союза от победившего союза. Может, лучше не про это, а про тех кто бесконечно "задалбывает" побежденных? 1.2 Перебежка. Союз, в ходе войны видел что проигрывает. Для избежание уничтожения он полным составом убегает с поля боя. - а если только один? Ад.союз осуждает и наказывает за подобные действия. Союзы, укрывающие беглых князей, так ж е будут наказаны. 1.3 Заключение мира между союзами. Мир заключается ВК, ад.союз сюда не лезет. Могут присутствовать претензии со стороны союзников, в случае нарушения договоренностей. Они рассматриваются отдельно. О факте начала войны оба ВК должны (?) сообщить в ад.союз. Порядок окончания войны должен(?) согласовываться с ад.союзом. 2. Маленький - это какой? и большой -а это какой? союзы. Большой союз не может без причины напасть на маленький. Законность каждого нападения будет рассматриваться по отдельности. В случае нападения со стороны маленького союза на большой, если только это не диверсия, война между союзами будет признана законной - (всё же "кодекс братства есть предписания, а не жесткий закон" (с)) . 3. Отдельные князья. Каждый князь имеет право входить или не входить в союз. Князь, живущий отдельно обязан - в игре таких правил нетсоздать союз. На такого князя нельзя нападать крупным со юзам, если он не является сонником. По факту нападения ад.союз будет вмешиваться только при наличии жалобы со стороны князя-одиночки. 3.1 Каждый князь, вступивший в союз, имеет право покинуть его. Любые претензии к такому князю со стороны союза, будут разбираться отдельно. Князь, покинувший союз, может рассчитывать на защиту со стороны ад.союза от агрессии своего бывшего союза. В случае вступления этого князя в другой союз, он находится под защитой данного союза. Дальнейшие претензии к действиям своего старого союза будут рассматриваться отдельно. - а если он знал, что выйти потом нельзя, но вступи? 3.2 Каждый князь, если он не является мультом, имеет право проводить шпионскую и подрывную деятельность внутри враждебного союза, если его действия не будут нарушать Правду ВР. странный пункт, потому что нет для князей особо рамок, в основном для союзов 3.3 В случае объявления князя вне закона - а как это?, князь имеет право защищаться от атак ад.союза и других князей или союзов. Князья или союзы, защищающие такого князя так же будут объявлены вне закона. 4. Отдельный союз имеет право проводить свою дипломатическую и военную деятельность. Ад.союз будет следить за соблюдением договорных отношений, и гарантировать соблюдение договоров. Для того, чтобы ад.союз защищал договор, союзы обязаны сообщить в ад.союз о заключении/разрыве договора. - лучший пункт! 4.1 Союз не имеет права укрывать или защищать князя, объявленного вне закона ад.союзом. По требованию ад.союза союз обязан выгнать князя, объявленного вне закона. Союзы и отдельные князья могут участвовать в разборе такого князя. 5. Вежливость. За явный троллинг, неуважение, оскорбление князей будем наказывать. За оскорбление участников ад.союза будем истреблять нафиг. Будьте вежливы. 6. Честность. Залогом честности является заключение договора при посредничестве ад.союза. Если вы брезгуете, то не можете рассчитывать на помощь ад.союза в случае нарушения устных договоренностей. А про саму честность где? 7. Законность игрового процесса. Ад.союз наблюдает за вами. Мультов и багоюзеров будем сдавать администрации. Ждем активной помощи князей для выявления неигровых нарушитений - кто это?.

Zmiy: Vladimir пишет: ля того, чтобы ад.союз защищал договор, союзы обязаны сообщить в ад.союз о заключении/разрыве договора. - лучший пункт! Vladimir пишет: война между союзами будет признана законной - (всё же "кодекс братства есть предписания, а не жесткий закон" (с)) . Vladimir пишет: О факте начала войны оба ВК должны (?) сообщить в ад.союз. Порядок окончания войны должен(?) согласовываться с ад.союзом. что есть война, как не договор между союзами воевать честно? Лучше ВК пусть заранее предупредят и согласятся с тем что война законна, чем разгребать срач, после проигрыша одной из сторон. Vladimir пишет: В случае объявления князя вне закона - а как это? Это когда Ад.союз говорит: "ату!". Типа всеобщего гнобления... в смысле осуждения. Сопряженного с выносом войск, сжиганием кремлей, и прочей бякой. А села ад.союз брать не может. Не пропадать же добру=) Vladimir пишет: странный пункт, потому что нет для князей особо рамок, в основном для союзов За каждым князем по отдельности следить - это жестко. Пусть союз следит за своими князьями и отвечает за их действия Vladimir пишет: а если он знал, что выйти потом нельзя, но вступи? Программно запрети выходить из союза, в чем проблема. Vladimir пишет: Князь, живущий отдельно обязан - в игре таких правил нетсоздать союз. ну пусть не создает. но ад.союз защищать его не будет. ИМХО, для ад.союза так будет удобней. Типо смотреть скрины дипломатии. Если кто-то из ад.союза возьмется следить за одиночными князьями, которые не будут создавать союз - флаг ему в руки, пусть занимается. Пункт уберу. Vladimir пишет: Мы настаиваем на факте официального обьявлении войны письмом в игровой почте. В случае отсутствия претензий у атакуемого союза, такая война будет законной. При наличии претензий - каждый случай будет разбираться по отдельности. - неясно, мутновато идея админского союза сама по себе мутновата)) Должны же участники ад.союза как-то развлекаться. Будем сносить всех, у кого аватарка страшная=) А вообще ад.союз оставляет за собой право разбирать каждый отдельный случай нападения и определять правильность или неправильность этого нападения. ЗЫ: уточни, какие действия нужно применить по отношению к каждому спорному пункту. Или "удалить нафиг" или предложи свою трактовку.

Буревой: Если администрация твердо решила ввести на одной из карт админский союз, то предлагается такой вариант. Создать карту "Рыцарский турнир" и правила проведения рыцарского турнира, за которыми и будет следить админский союз. На рыцарский турнир можно вызывать в специальной теме на Форуме. Князь, желающий сразиться с другим князем, дает объявление, в котором указывает в том числе и ограничительные параметры другого князя (или пишет - "с любым", или вызывает конкретного князя). Князья могут также объединяться в союзы и вызывать на турнир другие союзы (например, "пять на пять"), но тогда нужно разрешить многочисленные входы и выходы из союзов (например, бой между двумя союзами закончился и они распускаются, если этого желают князья, или кто-то выходит из союза, чтобы с кем-то сразиться один на один). Князь, состоящий в союзе, не может вызывать на турнир другого одиночного князя. Можно сделать ограничения по кремлям. И т.д.)

Vladimir: Zmiy , вы решили мне лично разъяснять зачем-то. :) Если "Правда" будет дополнена таким объяснениями, как "ату", "бяка" и "ай-ай-ай", то будет весьма затруднительно этим пользоваться. Если описано неточно, если есть двусмысленность и если описаны конкретные лишь случаи, то просто можно будет применить в одном случае, а в десятках других - нельзя, хотя нарушения будут.

Vladimir: Буревой , интересное предложение, но написать его надо в тему для предложений. Здесь речь идёт об "кодексе чести" и админском союзе, а не о возможном варианте вида карт.

Zmiy: Vladimir пишет: Если "Правда" будет дополнена таким объяснениями, как "ату", "бяка" и "ай-ай-ай" В окончательном варианте этого не будет, а обсуждения мы потрем=) Так что в будущем буду смотреть с портретов культурный и красивый, в очках и с бородой.

Vladimir: "У вас ус. Отклеился..." Тогда надо новый вариант того же только причёсанный.

Skiner: версия 3.1 )))) ждем 3.2 , 3.3 , и так до 10.1.3 ))))))) может кто нибудь еще выскажется ? а то всё одно и то же ...

Vladimir: Как говориться, мы можем дать только возможность. А не воспользоваться ею и не попытаться сделать для себя и других мир лучше это ваше право. Тему можно закрывать?

Skiner: И Вы еще спрашиваете ?!! Закрывайте конечно Владимир ^_^ Всё равно ерунда какая-нибудь получится с этим Админским союзом ...

Zmiy: Да. Пиво кончилось, к водке переходить рано. Перед закрытием только отпишись, админская карта будет, или все-таки игроки лишаться этого потока позитивных эмоций и комментов на форуме?

Skiner: Zmiy пишет: Перед закрытием только отпишись, админская карта будет, или Непременно скажите - будит или нет.

Vladimir: Карты админской и не планировалось. Планировалась карта, на которой будет разрешен админский союз.

Skiner: Не ну пускай будет такой союз НО чтоб никто из них не вмешивался в сам игровой процесс , пускай каждый из этого союза следит за одним из союзов на карте , за тем чтоб ни один из князей да и ни одна княжна не пользовалась багами или не мошенничали , то есть просматривали отчеты о сражениях и принимающих в них участие войсках , за атаками , осадами , НО НЕ ПОМОГАЛИ так как тогда не будет равных условий игры для всех ... и это факт , вы же сами понимаете ? ^_^ Только такой союз будет Админским ... А чтоб князья его не расслаблялись пускай отчеты краткие делают раз в неделю ... если отлынивать будут - в обычные князья их ...

Vladimir: Вы предлагаете нечто либеральное, нечто бесполезное и забюрократизированное. Чем такой админский союз поможет кому-то? Союз в игре если представлен, то он выполняет функции надзора над чем-то и коррекции чего-то каким-то образом.

Skiner: Ну тогда пускай это будит союз без каких либо привилегий !

Zmiy: без привелегий его вытопчут.

Skiner: это уже их проблема ...

Карательница: Админский союз для этой игры создать просто не получится. Как во многих играх есть люди которые помогают администрации но в тоже время являются обычными игроками. 1)Люди которые следят за перепиской игроков. 2)Люди которые следят за форумом. 3)Люди которые отвечают на вопросы игроков в частном порядке по игровому процессу. 4)Люди которые следят за всеми вышеперечисленными сотрудниками имеют право проверить не только игроков но и сотрудников этих, проверить айпи, передачи, почту( тут для начала всё таки администрации остаться пока не организуется структура) 5) Выше только администрация. Только проблема тут что создать отдельный союз не рентабельно для игроков которые в него входят, любой игрок из другого союза будет кричать что они пользуются полномочиями своими. Опять же игроков которые будут готовы посвятить себя игре нужно стимулировать, если в других играх их стимулируют игровой валютой для покупки одежды снаряжения усовершенствования. Тут эта система не пойдёт, максимум какой стимул можно сделать для игроков это Клиент бесплатный. Отсюда следует что в каждом союзе должен быть один сотрудник такой структуры. Что бы не было обид и могли следить они только за своими игроками в союзе, дабы опять же не последовал слив информации. Много союзов одиночек, с новой структурой например если союз ограничен в количестве то и минимальный предел должен быть например 10 человек, создал игрок союз даётся ему 10 дней на подбор князей если он не уложился то распускается автоматически. На форуме создать тему куда допущены только сотрудники следящие за игровым процессом. Форум нужно сделать более структурный дабы не искать куда писать например о том что кто то мульт. нарушения. Сотрудник проверяет этого человека и выдаёт ответ виновен или нет. много могу наговорить о структуре как сделать её, но это при надобности если интерес будет распишу полностью. Это давно практикуется в развитых играх, всё строго.

Fenixman: Игорёк пишет: 2. Обязан быть открытый суд и публичное объявление "приговора". Опять-таки же как будет уже это реализовано? И как привлечь игроков к этому, в принципе, интересному процессу? Игорёк, рад встрече, если помнишь, бился я с твоим союзом Раменчане на одной стороне против вражины на первой карте. На счет публичного суда. Я тут не согласен, почему? Потому, что в этом случае появится куча мультов-акаунтов, которые будут вершить суд в пользу подсудного. Так что, предлагаю суд Админским судом в закрытой форме, то есть отдельный раздел на форуме, где имеют доступ в обсуждении только члены Админского союза и решение, вынесенное на этом тайном собрании будит выложено в мир. Такой вид голосования исключает личную обиду и неприязнь к тому, кто проголосовал против подсудного. Вот, как я предлага.. В этом случае не нужно голову забивать разработчикам, куда пихать какие кнопки в игре) и без этого багов валом)))

Fenixman: Карательница пишет: любой игрок из другого союза будет кричать что они пользуются полномочиями своими Ранее я предлогал, чтобы во главе союза был настоящий администратор игры. Который и будит выносить решение на тайном обсуждении и голосовании состава Админского союза. При обсуждении любого случая, как принято в любой игре, предоставляются скрины, касающиеся дела. Этот принцип позволит дает возможность Админскому собзу действовать и не нужно при этом наделять членов союза, кроме главы, админскими правами) Карательница пишет: максимум какой стимул можно сделать для игроков это Клиент бесплатный. Тут я с тобой полностью согласен. Как член админского союза сможет в полной мере принести пользу союзу и игре, если у него будут ограничены какие-либо функции, а многие не могут пока купить себе клиент. Карательница пишет: Отсюда следует что в каждом союзе должен быть один сотрудник такой структуры. А тут я вообще предложил бы тогда не создавать Админский союз, а сделать некоторых игроков ( ничем, корме, опять же бесплатного клиента, но с незащищенным, как ранее предлагалось кремлем) шпионами. Которые будут играть, внедряться в союзы и выведывать мультоводов, гагюзеров, провакаторов и т.д. Но опять же, чтобы они друг про друга не знали, и докладывали письмом в игре Администратору. Это тоже принцип исключения утечки информации)

Fenixman: Vladimir пишет: защита слабых и обездоленных Тогда у меня вопрос))) Если админский союз союз будит вершить правосудие, предлагаю отключить "Печать крови", ведь она и защищает обездоленных и слабых

Skiner: Всё выше перечисленное вкупе - подорвёт вообще весь интерес к игре , сейчас нас и так очень мало осталось ... то что ты предлагаешь окончательно добьёт , хотя то что нас не убивает делает нас сильнее ... в общем лучше оставить всё как есть ...

Fenixman: Skiner пишет: подорвёт вообще весь интерес к игре Однады один из админов игры верно подметил в письме мне, что если у кого-то пропадет интерес к игре из-за своего бессилия, не нужно винить Администрацию и баги) Если ушел из игры, значить не понравилось быть НУБом)) Мне игра нравится, поэтому вернулся после длительного отсутствия по семейным обстоятельсттвам. Спасибо разработчикам за труд, молодцы. приготовил тряпку и ведро отмывать брошенные в мой адрес тухлые помидоры

Дмитрий Анатолье: Давным давно всё обсудили. Пришли практически к единому мнению по поводу создания админского союза. Я даже опрос в союзе проводил, т.к далеко не все форум читают. Основная часть игроков оказалась не в восторге от такой перспективы. Пожалуй за исключением тех, кто хотел бы вершить судьбы пребывая в данной организации. Поэтому тряпку и ведро можно убрать в кладовку.

Сварожич: И слава Богу!

Skiner: Сварожич пишет: Если ушел из игры, значить не понравилось быть НУБом)) может потому некоторые и убегают из игры ? признать правду крайне тяжело )))

Сварожич: Либо так либо отсутствие официального мануала.Все ж таки когда войска каждый раз ведут себя по разному в одних и тех же ситуациях, это несколько напрягает.Например ничего не предвещало, а гридни с боярами на болоте отпорами порубили детинец ратников со стрельцами.Сильное впечатление произвело... И да,предвосхищая-я нуб.У меня же нет ни одного колечка:)

Skiner: Сварожич пишет: Например ничего не предвещало, а гридни с боярами на болоте отпорами порубили детинец ратников со стрельцами. да нуууу ??? когда и где ??? если сейчас то брехня , а вот если в 2010 году тогда ... нет ты что то путаешь ... гридни легли , бояре остались и били за раз по 100-150 ратов со стрельцами ))) такое было но тех кто пользовался БаГом - забанили.

Сварожич: На Завоевании в 2010 году.Дали три отпора, в каждом отпоре погибло по 150-200 гридней... ну и соответственно тремя отпорами покрошили 10к пехоты пусть и тяжелой.Как говорится "звезда в шоке":)

Vladimir: Вы еще 1945й вспомните!

Skiner: я бы вспомнил но хорошо что я не такой древний

БатыйБек: Тук тук.. и что решили? Не будет Союза Админов?



полная версия страницы