Форум » Союз Союзов » Админский союз (продолжение) » Ответить
Админский союз (продолжение)
Vladimir: Свершилось! Наконец, все те игроки, которые уже больше двух лет пишут о том, что в игре присутствует союз администраторов игры , обретут реальность своих мечтаний. В приближающемся но не совсем близком будущем грядёт новая карта и закрытие одной из старых. Админский союз будет состоять из опытных игроков-добровольцев, которые на новой карте поставят своей целью установление в игре справедливости (в широком смысле понятия), то есть фактически это та самая давняя известная формула: защита слабых и обездоленных, оказание помощи нуждающимся, наказание для злодеев, чествование честных, благородных и доблестных князей. Кремли Админского союза будет невозможно завоевать, деревень у этих кремлей так же не будет. Однако, создание такого союза требует наличие двух моментов: 1. достаточного количества добровольцев, которые согласятся не играть как обычный игрок на этой данной карте, а именно блюсти и бдеть честь княжескую в других игроках. 2. сами игроки должны определиться с законом по которому чётко определялось в каких условиях и что есть: защита слабых и обездоленных, оказание помощи нуждающимся, наказание для злодеев, чествование честных, благородных и доблестных князей. Предлагайте свои кандидатуры и мысли здесь, пожалуйста. Так как это только проект союза - то всё можно свободно обсуждать и оспаривать.
Vladimir: Игорёк пишет: 2. Администрация рассматривает заявление и сравнивает нарушение с требованиями Кодекса Чести. Этого не будет, потому что правила игры и созданные игровым обществом правила поведения не одно и тоже. Администрации игры не будет рассматривать после создания Админского союза какие либо жалобы на нечестность игры - админы не играют, а работают и не будучи увлеченными и вовлеченными во внутренние события просто не могут понять что к чему. Когда есть объективные вещи такие как обмен кремлями Смоллбига со Славянином, это легко, а когда надо разбирать какие-то вещи завязанные на предательствах, или чего-то в этом роде, то администрация совершенно бесполезна - мы никого в игре толком не знаем, только всяких личностей, которые любят нарушать правила игры и баны больше, чем всё остальное в жизни.
Vladimir: По предложенному есть некоторые моменты, которые надо уточнить. Вот о решении администрации игры Игорёк пишет: и оспаривать их корректно в отдельном порядке 1) быть несогласным никто конечно не запрещает, но если админский союз будет несогласен с решением администрации и из-за несогласия пойти против этого решения - это разве админский союз? :) 2) оспаривать - это подвергать спору, то есть спорить с администрацией будет админский союз в отдельном порядке. это никому не надо и пользы никакой от этого не будет. Админский союз нужен не как один высший союз над другими, это собственно администрация игры представленная в игре, в игровой форме - уже принятое администрацией решение, оно уже принятое. Как может спорить админ с админом, публично, на глазах у других игроков по поводу какого-то вопроса, который уже был решён?
Vladimir: Игорёк , вы много интересного пишете. Но зачем писать о процедурах? Надо создать именно список признаков честного игрока и нечестного поведения в игре князь/хан - тут не важно, хотя если есть желание то для колорита можно и внести оговорки относительно фракции. Вот по этим обсужденным и утвержденным признакам - и принимать в админсокм союзе решение честный игрок или нет. Если поступает нечестно, тогда уже действовать. Но это второй этап. И во многом он будет слишком тесно связан с дейятельностью администрации игры в целом (в том числе и мной, и Остроглазом, как администратора форума), так что принципы действий совсем рано тут описывать. Определение чем будет заниматься Админский союз уже было в начале темы. Если что-то в нём непонятно, я готов уточнить. Только конкретно вопрос задавайте.
Skiner: При создании такого союза игра теряет смысл ... Да и неинтересно пытаться снести того , кому будет помогать неубиваемый и непобедимый князь уничтожить ты которого ну никак не сможешь ... пошлёшь на него все войска , отстроенные и натренированные потом и кровью, и бессонными ночами , а тебя размажут в три секунды. Это ли не читерство и багоюзерство ? В общем моё мнение таково - такой союз нам не нужен. p.s. Но это всего лишь мое мнение, у всех остальных оно может быть другим в зависимости от того чего они добиваются ...
Игорёк: Vladimir пишет: Если что-то в нём непонятно, я готов уточнить. Только конкретно вопрос задавайте. Мне теперь интересно правильно ли я саму суть понимаю, а то уже несколько мнений для себя делал, причём разных. После Ваших слов получается, что Админский союз будет: 1. Полностью вне игрового процесса? 2. Их поведение должно быть идеально на этой карте ни один из членов этого союза не должен быть уличён в будущем ни в какой лжи, предательстве, саботаже и т.д.? 3. Вмешательство определяют уже сами члены внутри своей группы? И должны уведомлять о своём решении Администрацию? 4. И, наконец, члены союзы будут полностью поддерживать Администрацию игры... То есть уже получаются не просто игроками карты, а участниками некоего реформационного процесса игры, что в будущем должно будет отделить их вообще от игрового процесса в той форме, к которой они привыкли?
Эдиге: Здравствуйте! В корне считаю создание админского союза неправильным, потому как члены его сразу станут париями для большинства игроков! Хотя судя по высказываниям на форуме все они хорошие и умные ребята! Критикуя, предлагаю! Так как всем нам придется смириться с админским союзом, надо его(союз) как то приблизить к идеалу суда. Идеальных людей не бывает и как я вижу по бурному выяснению отношений на форуме, каждый потенциальный админ хоть чем то но запятнал себя(хотя сам он вряд ли так считает). Отсюда вывод, всем мил не будешь и единственный выход это отправить в АС представителя от каждого союза, демократически выбрав представителя. В этом случае решения в АС будут приниматься большинством голосов, так сказать демократически. А демократия это власть устраивающая большинство! Если большинство будут довольны решением АС, то остальным придется смириться! Пы Сы: Игорек достоен быть в АС и ваще нормальный чувак! А то что на него все накинулись, мне кажется, результат того что он давно в игре и успел естественно нажить себе врагов!
Vladimir: Игорёк , отвечаю по пунктам: 1. Да, играть на этой карте они не будут. Так как у них будут административные полномочия, и такая игра будет в одни ворота. Но "решать" они смогут игровыми методами. Так всё же мягче и органичнее чем суровый бан (по опыту известно, что бан не всегда соразмерное наказание, но сейчас есть только такой вариант, за редкими исключениями). Тем более сейчас администрация никакими "кодексами" не занимается и получается, что нечестный игрок не понимает за что его наказали, так как он себя не считает таковым, а нигде ему не написано, что так себя вести нельзя. И в этом случае точно баном наказывать нельзя, так как это больше моральный вопрос. 2. А как можно ещё? Материть остальных, будучи в административной неприкосновенности? Не понятно даже... 3. Да. Но каждое решение должно быть основано на жестко прописаных законах. Если законы вы придумаете такие, где будет написано, что нельзя мужчине быть предателем, а предателем окажется игрок с женским ником, утверждающий, что она всё же женщина, то закон не будет работать и нельзя будет применить наказание - как бы сами прошляпили, называется. Администрация должна быть в курсе всех решений в отчетном порядке, так как союз должен контролироваться, чтоб там не было то, чего так некоторые игроки боятся - засуживание кого-то, или просто несправедливость. Даже напервых порах, пока не установится взаимопонимание, и взаимодоверие, пусть, администрация игры будет давать добро на приведение решения в исполнение. Скорее всего, это самый правильный будет вариант начала такого глобального эксперимента. 4. Непонятные слова про реформацию... Фактически, на этой карте, игрок становится частью администрации игры. То есть он сам - администрация, как он может действовать против или не действовать в заданных пределах? Это уже будет выход из из администрации в этом случае. Не исключаю, зная наших игроков, что у кого-то ретивое может взыграть во время например обновлений (как это было при введении Клиент+, Пряников, Ханов, Орудий и так далее), и эти игроки пафосно объявят о своём восстании против репрессивной дьявольской машины Админов. Понятно, что в игру играют и те, кому важно почувствовать в себе такие эмоции народника, великомученника, это общеизвестные психологические механизмы. Но даже случиться полный провал эксперимента - это будет лишь провал эксперимента, который предполагает только улучшение игрового климата. Эдиге пишет: каждый потенциальный админ хоть чем то но запятнал себя(хотя сам он вряд ли так считает) В каждом начинании, бывает принцип "белого листа". То есть, если кандидатуру игрока утвердят в админском союзе, ему начинают - администрация - доверять так как будто ничего никогда не было. Тем более, что бан у нас на все карты распространяется, и если игрок АС заслужит где-то бан, так он уже и в игру войти-то не сможет. Эдиге пишет: Отсюда вывод, всем мил не будешь и единственный выход это отправить в АС представителя от каждого союза, демократически выбрав представителя. Мне кажется это вполне хороший вариант. Только все равно он не до конца осуществим. В Админский союз Администрация не утвердит игроков, которые не будут достаточно устраивать саму Администрацию. И всё равно любой желающий, может предложить себя как кандидата, но попасть в такой союз далеко не всем грозит. Если игрок совсем неизвестен, играл мало, в организации союзов не участвовал - он просто не годится, потому что он не знает игру, не знает большинства активных игроков.
Эдиге: Vladimir пишет: В каждом начинании, бывает принцип "белого листа". То есть, если кандидатуру игрока утвердят в админском союзе, ему начинают - администрация - доверять так как будто ничего никогда не было. Тем более, что бан у нас на все карты распространяется, и если игрок АС заслужит где-то бан, так он уже и в игру войти-то не сможет. В данном случае имею ввиду не доверие администрации, а именно игроков
Эдиге: В каждом деле требуется какое либо вознаграждение! А какое вознаграждение можно получить состоя в админском союзе? Уверенно говорю что не играя, не получая зарплату, или любое другое вознаграждение(кроме сомнительного удовольствия быть админом), все побегут из АС! Думается что надо бы просто нужно выбрать из каждого союза представителя в АС(в дальнейшем суд присяжных), которые будут выносить решения...но каждый член суда будет иметь возможность играть! Иначе разбегутся все(я повторяюсь)...Вот вы Владимир, скажите честно! Нравится вам ваша должность?
Зоряница: *PRIVAT*
Эдиге: Госпожа Зоряница! Вы слишком язвительны! Я вызываю Вас на дуэль!(шутка) 1. Вариант - почему бы и нет? Играл во много игр и случайно на эту набрел - Имхо лучшая по продуманности! Фанатом такой игры и я не против стать! 2. Россия(а прежде СССР) имеет негативные воспоминания о полицейских... но чуть что сразу бежим в милицию(полицию), так что и полиция(АС) нужна...но в несколько иной форме
saneka: Зоряница пишет: вместо ГАИ -ГИБДД будет Полицейский Инспектор Дорожного Регулирования.(сокращено получится,впрочем то же что и ГАИ) Либо если сокращенно - нехороший человек))))
Ильдусыч: Эдиге пишет: Игорек достоен быть в АС и ваще нормальный чувак! А то что на него все накинулись, мне кажется, результат того что он давно в игре и успел естественно нажить себе врагов! Дружище, ищи на карте союз Раменчане и сразу делай запрос о вступлении))) (Игорёк безсменный лидер этого союза) в академку в любом случае примем)) и добро пожаловать в опытную слаженную команду(именно опытную и именно слаженную))) )- которая доминирует на всех картах где нужна именно отточенная групповая....хм.... активная деятельность))) ))) идеолог союза Раменчане кн. Ильдусыч. PS прошу прощения за отклонение от темы- ))
saneka: Ильдусыч пишет: Дружище, ищи на карте союз Раменчане и сразу делай запрос о вступлении))) (Игорёк безсменный лидер этого союза) в академку в любом случае примем)) и добро пожаловать в опытную слаженную команду(именно опытную и именно слаженную))) )- которая доминирует на всех картах где нужна именно отточенная групповая....хм.... активная деятельность))) ))) идеолог союза Раменчане кн. Ильдусыч. Улыбнуло честно говоря!))))
Эдиге: Ильдусыч пишет: Дружище, ищи на карте союз Раменчане и сразу делай запрос о вступлении))) (Игорёк безсменный лидер этого союза) в академку в любом случае примем)) и добро пожаловать в опытную слаженную команду(именно опытную и именно слаженную))) )- которая доминирует на всех картах где нужна именно отточенная групповая....хм.... активная деятельность))) ))) идеолог союза Раменчане кн. Ильдусыч. Спасибо за приглашение - но во первых я не знаю как вступать в союз, во вторых, пока не хочу спешить
Zmiy: Прочитал пост Владимира и понял что тут больше не буду ничего писать) Потом почитал посты и понял, что писать буду. По админскому союзу. С учетом всего выше сказанного - кодекс нафиг не нужен. Пусть Ад.союз делает чего хочет, то бишь чего считает нужным. Будет клево. Супир феир плей. шифровка диверсантам-смертникам-камикадзе: СМЕРА не будет! На ад.карте даже начинать не буду. ибо чит. и полный гл. ЗЫ: если все таки будут банить всех отписавшихся в этой теме (ну кроме активиста Игорька, разумеется... активист - это не ругательство =)), не баньте в игре пожалуйста, там война идет.
Игорёк: А вот я наоборот всё понял. Я в игре с 13.12.2008 года, когда и создал союз Раменчане. У меня был один большой перерыв в полгода, но я снова вернулся в игру. Поэтому мне задумка Админского союза интересна хотя бы с той точки зрения, что получится взглянуть на неё совсем с другой стороны. Опять же, если я войду в этот состав, то у меня будет не предвзятое мнение ко всем игрокам и подыгрывать никому не собираюсь. У нас в союзе обстановка очень хорошая и ежели князь, который играет с нами нарушит правила на Админской карте и затем будет мною наказан, то он поймёт всё и не будет меня матом крыть. До остальных же никакого дела нет, поскольку в данном случае я отделюсь от самой игры и мне будет всё равно кто выйграет эту карту - для меня главным станет Кодекс. Но чтобы создать Кодекс, необходимы люди, которые помогут это сделать. Змий некоторые идеи свои высказал, но далее уже идти не хочет. Так же как и все остальные. Единственное что делают - это высказывают своё "фи". С такими людьми невозможно работать в плане составления честных законов. Для этого нужна команда. К чему я всё это расписываю. Необходимо хотя бы 5 человек, которые выскажут своё желание стать членом Админского союза и официально будут одобрены Администрацией. После этого можно будет создать Кодекс и продолжить дальнейшую работу по усовершенствованию игры.
Игорёк: А вот вам выдержка из правил одной из онлайн-игр: В настоящее время полицейские силы совместно с ВКС периодически участвуют в урегулировании конфликтов между корпорациями, поиском и уничтожением остатков второго ударного флота. Была создана специальная эскадра, оказывающая корпорациям помощь в поиске кораблей «Интерстелла» и внеземных артефактов. Все сотрудники полицейских сил проходят стажировку и обучение в ордене «Ориона» прежде, чем получить полицейское звание. Полицейские силы контролируют законность грузоперевозок и поддерживают гражданский порядок в системе. Не смотря на то, что служба в ВКС считается более престижной, полицейское управление не испытывает недостатка в новобранцах. Устройте серфинг в интернете и почитайте. Идея сама по себе не нова. А играть вам с ней или нет решать уже вам.
Vladimir: Эдиге пишет: В данном случае имею ввиду не доверие администрации, а именно игроков За игроков Администрация не решает. Если союз будет нормально функционировать, получится так же как и со мной. Пока все без исключения от меня баны не получили было у некоторых сомнения тут озвучиваемые, что я кому-то подыгрываю. :) Эдиге пишет: А какое вознаграждение можно получить состоя в админском союзе? Никакого. Иначе это "не то", а тут нужны люди, которые хотят именно развитие игры, во всех смыслах, а не зарплаты. Эдиге пишет: Вот вы Владимир, скажите честно! Нравится вам ваша должность? Да. Я на своем месте. Зоряница на форуме забанен за оскорбление и мат. Игорёк пишет: А вот вам выдержка из правил одной из онлайн-игр Там вмешательство в игру слишком сильное этих полицейских. Диктатуры у нас не должно получиться.
saneka: Vladimir пишет: Там вмешательство в игру слишком сильное этих полицейских. Диктатуры у нас не должно получиться. Именно! В обязанность АС входить будет выявления нарушителей правопорядка, но как будет происходит сам процесс выявления нарушений членами АС ?
полная версия страницы